Przerwa w przewodzie N w instalacji 3-faz

czujnik zaniku fazy powinien zadzialac

Tomek

Uzytkownik "Desoft" snipped-for-privacy@interia.pl napisal w wiadomosci news:iepmg3$o9d$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Wrecz nie ma prawa zadzialac :-)

J.

A jakakolwiek przepięciówka zareaguje na napięcie międzyfazowe? Bo mam wrażenie, że one trochę nie od tego są.

J.

A jakakolwiek przepiêciówka zareaguje na napiêcie miêdzyfazowe? Bo mam wra¿enie, ¿e one trochê nie od tego s±.

np.: 275V

Nasz racjê, tylko ¿e zale¿y od klasy. Iskiernikowe chroni± przed wy¿szymy napiêciami, ale maj± wy¿sze pr±dy (np 60kA) Klasa D ma ochroniæ sprzêt przed uszkodzeniem (zak³adaj±c ¿e przepiêcie nie jest "zbyt mocne"), wiêc po takim zabezpieczeniu mamy mieæ zasilanie mieszcz±ce siê w tolerancji odbiornika.

To jest jej maksymalne napięcie pracy, nie napięcie, powyżej którego ona reaguje.

NIe znam tej konkretnej przepięciówki, trochę nie chce mi się góglać w poszukiwaniu jej charakterystyk, ale typowe reagują na przepięcia rzędu mprzynajmniej kilkuset (>500) woltów dopiero.

J.

To jest jej maksymalne napiêcie pracy, nie napiêcie, powy¿ej którego ona reaguje.

NIe znam tej konkretnej przepiêciówki, trochê nie chce mi siê góglaæ w poszukiwaniu jej charakterystyk, ale typowe reaguj± na przepiêcia rzêdu mprzynajmniej kilkuset (>500) woltów dopiero.

Mo¿liwe ¿e masz racjê, nie szuka³em d³ugo. Zaznaczy³em tylko ¿e klasa D (chyba - chodzi mi o t± ostatni±, najczulsz±) ma ochroniæ odbiornik przed uszkodzeniem, a 500V to trochê du¿o.

To jak zabezpieczyc sie przed urwaniem N? To jest budynek wielorodzinny i ciezko przypilnowac. A ryzyko takie ze zawsze ktos moze zechciec sie "pobawić" i nawet przypadkiem odłączy N. Na ochronniki nie ma miejsca w rozdzielnicy. A co powiecie o zwykłym warystorze elektronicznym właczonym pomiedzy fazę a PE, np taki na 250 lub 275V? Wuydaje mi się ze jeden wystarczy?

To jak zabezpieczyc sie przed urwaniem N? To jest budynek wielorodzinny i ciezko przypilnowac. A ryzyko takie ze zawsze ktos moze zechciec sie "pobawiæ" i nawet przypadkiem od³±czy N. Na ochronniki nie ma miejsca w rozdzielnicy. A co powiecie o zwyk³ym warystorze elektronicznym w³aczonym pomiedzy fazê a PE, np taki na 250 lub 275V? Wuydaje mi siê ze jeden wystarczy?

W tych ogranicznikach te¿ s± warystory (odpowiednio du¿e aby przepali³y siê pó¼niej od bezpiecznika) i obudowane (aby podczas przepiêcia nie spali³a siê cha³upa).

A patrzy³e¶ na ten przeka¼nik kontroli napiêcia?

Ona ma chronić, ale przed czymś innym, nie przed urwanym zerem w instalacji. Na to żaden ochronnik nie pomoże.

J.

Zastanawiam się, czy zwykły układ kontroli symetrii faz by nie wystarczył.

J.

Nie pomoże ale wyłączy zasilanie, tak ja przy najmniej podejrzewam ze zadziała. Kwestia tylko czy na tyle szybko, aby ochroniło? A dlaczego warystor pomiędzi N i PE a nie do L

Nie pomo¿e ale wy³±czy zasilanie, tak ja przy najmniej podejrzewam ze zadzia³a. Kwestia tylko czy na tyle szybko, aby ochroni³o?

Ka¿de urz±dzenie da jakie¶ opó¼nienie. ¯ebu siê nie okaza³o ¿e chcesz zabezpieczenia dro¿sze od zabezpieczanego sprzêtu.

A dlaczego warystor pomiêdzi N i PE a nie do L

Bo interesuje Ciê napiêcie na N (a pojawi siê wtedy gdy zostanie od³±czony) Wtedy z fazy pop³ynie pr±d przez obci±¿enie (np. ¿arówka) i poprzez warystor do PE, wtedy zadzia³a ró¿nicówka. Warystor raczej na niskie napiêcie.

U¿ytkownik "Jarek P." snipped-for-privacy@gmail.com napisa³ w

O tyle nie ze jesli obciazenie symetryczne to nie wykryje usterki. No ale symetryczne obciazenie w domu to tez rzadkosc.

J.

W dniu 2010-12-21 07:42, slawek7 pisze:

Nic się nie stanie. W zależności od zbalansowania obciążenia na fazach, napięcie fazowe spadnie w różnym stopniu. Problem jest tylko wtedy, jeśli masz sprzęt wrażliwy na brownouty - wtedy zastosuj wyłącznik podnapięciowy.

Ale popatrz od drugiej strony, jak jemu spadnie to komuś wzrośnie. Ma dwóch sąsiadów: "jednofazowych" jeden włączy pralkę na jednej fazie, drugi mikrofalówkę na drugiej, a on TV na trzeciej. Nie twierdzę że będzie 400V...

Pytanie by³o o przerwê na N poza mieszkaniem. Gdy bêdzie obci±zenie symetryczne to na niepod³±czonym N bêdzie 0V - wiêc przerwa nie bêdzie widoczna - nie bêdzie szkodliwa.

Póki obciążenie będzie (jakimś cudem) symetryczne, to i problemu nie będzie, będziemy mieć po prostu wirtualne zero i normalne napięcia fazowe względem niego. A jak tylko symetria się rozjedzie, rzecz powinna zadziałać (oczywiście coś rozłączyć, albo wywołać sztuczny upływ powodujący wywalenie RP, a nie pomóc samemu, nie pisałem o czymś, co wydawało mi się oczywiste).

Pytanie, czy to faktycznie zadziała. Rozbierany kiedyś przeze mnie czujnik asymetrii po prostu sumował szczytowo wyprostowane napięcia z trzech faz i sprawdzał, czy ich suma wynosi zero. Pytanie, względem czego sprawdza. Jeśli względem N, to jesteśmy w domu, to będzie dokładnie to, o co chodzi. Sęk w tym jednak, że przeglądając teraz opisy takich urządzeń, natknąłem się przy paru na uwagę, że nie wymaga podłączania N. Więc, skoro nie wymaga, to musi działac na jakiejś innej zasadzie (jakiej?) i wtedy już nie wiem, czy pomoże.

J.

U¿ytkownik "Jarek P." snipped-for-privacy@gmail.com napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@z19g2000yqb.googlegroups.com...

wra¿enie, ¿e one trochê nie od tego s±.

Dok³adnie. Mo¿e zareaguje, mo¿e nie zareaguje. Dzia³anie przy napiêciach niewiele wy¿szych od roboczych jest do¶æ s³abo specyfikowane albo i wcale (z powodu rozrzutów produkcyjnych, starzenia oraz tego, ¿e to po prostu nie s± "zenerki na 275V+co¶"). Lepiej daæ jaki¶ elektroniczny wy³±cznik albo wyzwalacz nadnapiêciowy.

e.