Pytanie dla zaawansowanych

Zbigniew <WYWALTO_ snipped-for-privacy@tips.radom.pl> napisal nam:

jak ma przebicie?

U¿ytkownik "Zbigniew" <WYWALTO_ snipped-for-privacy@tips.radom.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:coftta$cf8$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

przez idealny czy rzeczywisty ?

rzeczywisty ma cos takiego jak uplywnosc i z tego powodu moze prad staly plynac choc jest on bardzo maly

przebity nie jest juz kondensatorem lecz kawalkiem drutu, mialem na mysli kondensator idealny Z.

Idealny

Z.

U¿ytkownik "A.Grodecki" <ag.usun snipped-for-privacy@modeltronik.com napisa³ w wiadomo¶ci news:cofu9h$e73$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

a zmienny dlaczego nie ?

Użytkownik Krzys-iek

Wtedy i tylko wtedy. I nie tylko stały, prąd moze płynać PRZEZ kondensator wyłacznie przebity (nie licząc prądu upływu).

Aaa, to zależy od stopnia idealizacji :)

Użytkownik Zbigniew napisał:

Przez idealny - ani stały, aie zmienny.

Czuje na odleglosc, ze Ty cos wiesz Z.

Użytkownik Andy napisał:

A dlaczego akurat zmienny miałby płynąć?

No jest coś co się nazywa prądem przesunięcia. Nie jest to co prawda prąd w postaci nośników przepływających pomiędzy okładkami kondensatora ale jedynie powodujący przeładowanie okładek i zmianę polaryzacji dielektryka, ale jednak płynie. Kwestia tylko czy słowo "przez" jest tu stosowne.

TP.

U¿ytkownik "A.Grodecki" <ag.usun snipped-for-privacy@modeltronik.com napisa³ w wiadomo¶ci news:cofvgb$pjb$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

ciekaw jestem dokad nas ta dyskusja zaprowadzi :-)

a jak podlaczysz amperomierz w szereg z kondensatorem do zrodla napiecia zmiennego to czy amperomierz pokaze przeplyw pradu czy nie ?

Czy to nie jest tak, ¿e je¶li napiêcie bêdzie narastaæ liniowo, to kondensator bêdzie siê ³adowaæ ca³ czas tym samym (a wiêc sta³ym pr±dem)?? Je¶li tak, tzn. ¿e mo¿e pop³yn±æ pr±d sta³y :D.... . Ale tylko, przez pewien krótki czas, bo ka¿dy kondensator ma co¶ takiego jak napiêcie maksymalne, po którego przekroczeniu zapewne bêdzie dalej p³yn±æ pr±d sta³y, ale to tylko dlatego, ¿e z kondensatora idealnego dostaniemy kondensator przebity :)....

Pozdrawiam Konop

No zasadniczo moze - o ile napiecie liniowo narasta. Zakonczy sie przebiciem :-)

J.

Użytkownik Andy napisał:

Widzę, że wolisz się droczyć niż zastanowić i wycofać z honorem, więc TŁUMACZĘ, JAK DZIAŁA KONDENSATOR :))))

Mówimy o idealnym kondensatorze wykonanym z idealnych materiałów. Kondensator składa się z METALOWYCH okładek między którymi jest DIELEKTRYK. Metale maja to do siebie, ze elektrony mogą poruszac się po sieci krystalicznej bez oporu, podczas gdy w dielektryku przemieszczać się nie mogą. Stąd już wypływa oczywisty wniosek, że przez kondensator prąd płynąć nie może, ponieważ elektrony nie mogą płynąć przez dielektryk (prąd to przepływ elektronów).

Dlaczego amperomierz pokazuje prąd? Bo prąd płynie - PRZEZ AMPEROMIERZ. Przez kondensator nie płynie, tylko do niego przypływa i odpływa, zwiększając lub zmniejszając ładunek zgromadzony na okładkach oraz modulując napięcie na jego zaciskach. Zmiana napiecia na jednej okładce powoduje PRZEZ INDUKCJĘ dopłynięcie lub odpłynięcie nośników z drugiej okładki. A że nosniki te płyna przez Twój amperomierz, wiec pokazuje on przepływ pradu, co jest oczywiste.

U¿ytkownik "A.Grodecki" <ag.usun snipped-for-privacy@modeltronik.com napisa³ w wiadomo¶ci news:cog25a$hg$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

taki juz jestem :-)

ale ja to doskonale wszystko rozumiem :-) nie twierdze, ze elektron wchodzacy przez jedno wyprowadznie wyjdzie drugim chyba, zeby sie tunelowal przez dielektryk :-)

tylko majac kondensator w czarnej skrzynce i traktujac go jako dwojnik mozna stwierdzic, ze prad zmienny przez niego plynie

i nie dam sobie wmowic niczego innego :-)

Weź kondensator np. 4700mikroF. Podłącz szeregowo z baterią 9V i jakąś małą żarówką. Zobaczysz czy płynie. Tomek

Mon, 29 Nov 2004 21:23:50 +0100 jednostka biologiczna o nazwie "Andy" snipped-for-privacy@ceti.pl wyslala do portu 119 jednego z serwerow news nastepujace dane:

Zaprowadzi Was do jakiegos ciezkiego flejma. IMHO ktos sobie zatrollowal, a Wy daliscie mu sie zlapac. :->

Mon, 29 Nov 2004 22:53:50 +0100 jednostka biologiczna o nazwie "A.Grodecki" <ag.usun snipped-for-privacy@modeltronik.com wyslala do portu 119 jednego z serwerow news nastepujace dane:

A fe... pascalowe nazewnictwo ;-> Ja nawet jak pisze w assemblerze to podprogramy nazywam funkcjami ;-)