Kondensator do przetwornika

Witam,

z czego sa zrobione takie male kondensatory o pojemnosci

10-100nF umieszczane w prostopadlosciennych obudowach plastykowych? Czy taki kondensator nadaje sie do pelnienia roli kondensatora calkujacego w przetworniku ADC dual slope, czy tez poszukac czegos istotnie lepszego (jesli tak, to czego?). Drugie pytanie to jak zrobic _sterowane_ zrodlo pradowe o wydajnosci ~1 mA? W nocie aplikacyjnej Atmela stosuja prosciutki uklad z tranzystorem bipolarnym, w ukladzie wspolnego emitera, ale cos nie bardzo w to wierze. Czy wsadzenie zamiast niego BF245C poprawi sprawe?

Pozdrawiam Piotr Wyderski

Reply to
Piotr Wyderski
Loading thread data ...

Foliowe. Styrofleksowe zazwyczaj.

Tak. Do całkowania dwuzboczowego nie jest wymagana duża stabilność długoterminowa kondensatora.

IMHO nie ma potrzeby.

Co rozumiesz pod pojęciem 'sterowane'? Włącz/wyłącz czy też regulowane i to liniowo? Jaka dokładność jest potrzebna?

Do czego ma to być zastosowane? Zasilanie źródła napięcia odniesienia? Jeśli tak, to nie trzeba aż tak przesadzać - może być bipolarny, może być BF245 - choć przy tak niskim prądzie BF245 może być mało stabilny temperaturowo - wskazany BF245A - ma najmniejszy prąd drenu.

Reply to
RoMan Mandziejewicz
Reply to
Piotr Wyderski

Raczej pogorszy. bipolarne maja jednak "silne sprzezenie", choc stabilnosc temperatura taka sobie.

J.

Reply to
J.F.

No to zostawiam jak jest, tylko nie do konca rozumiem jak to dziala, tj. dlaczego przez tranzystor bipolarny plynie staly prad? Uklad wyglada tak: emiter PNP do VCC, kolektor przez kondensator do masy, baza przez duzy opornik podlaczona do sygnalu kluczujacego.

A to zerowy problem, bo co drugi cykl pracy moge przeprowadzac autokalibracje przetwornika, wiec mi dlugookresowe plywanie wartosci elementow nie przeszkadza.

Pozdrawiam Piotr Wyderski

Reply to
Piotr Wyderski

Chyba pominales rezystor w tym emiterze, o ile to ma byc zrodlo pradowe. A dziala w miare prosto - potencjal emitera musi byc wyzszy [pnp] o ok 0.7V w stosunku do masy. I tranzystor juz sie o to postara. Tylko ze w tym momencie spadek napiecia na rezystorze emiterowym jest okreslony [napieciem na bazie]. mamy wiec okreslony prad emitera .. a prad kolektora jest praktycznie mu rowny.

TO nie lepiej uzyc jakiegos gotowca ? Bo juz chyba stopien komplikacji ukladu dorownuje cenie ADC.

Choc nie powiem - w wadzie lazienkowej mam dual-slope na lm324 i pic'u zrealizowany ..

J.

Reply to
J.F.

Nie ma rezystora. :-)

No ale skad sie bierze wykladnicza zaleznosc pradu kolektora od napiecia na nim? Bo tego wlasnie nie rozumiem.

Jestem chwilowo odciety od zrodel zaopatrzenia, wiec lepie z tego, co mam w szafie. :-) A 8515 akurat sie tam poniewieral, wiec znalazlem mu zastosowanie. Poza tym mam gigantyczny zapas mocy obliczeniowej, wiec mnie korcilo, by ja przeznaczyc na cos wymagajacego, a przetwornik jest do tego idealny. :-)

Pozdrawiam Piotr Wyderski

Reply to
Piotr Wyderski

A, jeszcze jedno: czy dla uzyskania berdziej liniowej charakterystyki lepiej dac duzy rezystor w bazie i maly kondensator, czy odwrotnie? Wybaczcie lamerskie pytania, ale nie mam zielonego pojecia o konstruowaniu zrodel pradowych, a jednego wlasnie potrzebuje. :-)

Pozdrawiam Piotr Wyderski

Reply to
Piotr Wyderski

To to nie jest zrodlo pradowe, tylko byle jakie :-)

Zrodlo pradowe ma miec staly prad kolektora, niezaleznie od napiecia !

Chyba chodzi o napiecie na bazie - prad bazy wykladniczo rosnie od napiecia, kolektora niby liniowo zalezy od bazy, ale z drugiej strony wiadomo ze wcale nie tak bardzo liniowo.

Tylko to sie absolutnie nie nadaje na przetwornik. Masz jakis link do tej propozycji ?

Przetwornik wymaga precyzji .. w czesci analogowej. Ile bitow bys chcial osiagnac ?

J.

Reply to
J.F.

Tez mi sie tak wydaje.

Prosze bardzo:

formatting link
Pomijajac fakt, ze w obliczeniach kondensatora pomylili sie o 3 rzedy wielkosci, zapomnieli o kondensatorze wycinajacym smieci na drugim z wejsc komparatora i podali niepowazne zalecenia odnosnie doboru opornikow, wszystko dziala. :-)

Jesli masz pomysl jak to w prosty sposob poprawic, to bardzo chetnie to przetestuje.

Zgadza sie.

8,5, ale na podstawie obecnych wynikow ostrze sobie zeby na 10, gdy z nim skoncze. :-) I co ciekawe, juz bez zabiegow dodatkowych w rodzaju autokalibracji i usredniania przetwornik trzyma ~9 bitow

-- podlaczylem go do baterii i skubany trzyma wskazania. :-) Na poczatku lekko plywal, gdy urzadzenie sie grzalo, ale teraz stoi stabilnie (z dokladnoscia do LSB, ktory sobie powoli skacze w te i z powrotem). O, teraz przez 20 sekund ani drgnal. :-)

Pozdrawiam Piotr Wyderski

Reply to
Piotr Wyderski

Ekstra źródełko :-) Jak się zrozumie zasadę działania, to pozostaje tylko podziw dla pomysłodawcy. Piszę całkiem poważnie i bez żartów.

Mi wyszło 860 nF

Nie powinno tam być kondensatora - nie rozumiesz zasady działania tego ustrojstwa... Filtrowanie musisz załatwić przed wejściem. A jesli koniecznie musisz dać tam kondensator, to przy obecnej wartości rezystorów w układzie wejściowy 100 pF jest juz dużo.

Zalecenia są dobre - jeśli chodzi o dzielnik wejściowy. Rezystor bazowy też policzyli dobrze.

[...]
Reply to
RoMan Mandziejewicz
Reply to
Piotr Wyderski
[...]

Pomyślałem chwilkę i doszedłem do wniosku, że to aż się prosi o 4051 i obsługę 7 wejść.

Co do źródła prądowego - masz odrobinę racji - tak prymitywne źródło prądowe nie zapewni wiekszej dokładności. wymaluję ładniejsze :-)

o Ucc +--------+ | | - | | | | | | R1 | - / E | B|/ +-----| | E |\ \ \ C R2 \| | ---- |-----+---| |------o sterowanie /|B ---- / | | o Wyjście

Od R1 zależy warość prądu - spróbuj 470 om R2 3.6 kom Tranzystory: dowolne PNP małej mocy

Sprawdzenie wydajności - sterowanie do masy, miliamperomierz pomiędzy wyjście a masę.

Autor oryginału zastosował tak dziwne źródło prądowe z banalnego powodu - wiedział doskonale, że od jego stabilności niewiele zależy. Natomiast jemu zależało na wykorzystanie możliwości pomiaru napięcia od zera aż do Ucc - z powyższym źródłem jesteś ograniczony do Ucc-1.5V. Oczywiście można źródło prądowe zasilić z wyższego napięcia - komplikuje się wtedy sterowanie, chyba, że masz jakieś wyjście OC do wykorzystania. [...]

Reply to
RoMan Mandziejewicz
Reply to
Piotr Wyderski
Reply to
Piotr Wyderski

Nie jest.

430 kom :-)

Niżej...

Cały śmiech polega na tym, że kalibracja i pomiar zamykają się w 1 ms... Można spokojnie olać wiekszośc przyczyn niestabilności. Pozostaje nieliniowość przy wyższych napięciach - ale wystarczy do nich nie dochodzić :-)

Reply to
RoMan Mandziejewicz

Wytłumaczyłem w kolejnym poście :-)

Choć raz :-)

O ile mnie skleroza nie myli, to pisałem max 100 pF ;-P

Ja bym przeprojektował w ogóle wejście - jak pisałem w nastepnym poście...

I dobrze.

Jasne. Dlatego też warto przemysleć zmianę układu wejściowego na bardziej logiczny - czyli klucze. Ale to wymaga kombinacji z zasilaniem i sterowaniem 4066 lub 4051 :-(

Reply to
RoMan Mandziejewicz

Pomiędzy bazę lewego tranzystora a Ucc włącz mały kondensator. Max 1 nF.

[...]
Reply to
RoMan Mandziejewicz

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.