Kondensator do przetwornika

Foliowe. Styrofleksowe zazwyczaj.

Tak. Do całkowania dwuzboczowego nie jest wymagana duża stabilność długoterminowa kondensatora.

IMHO nie ma potrzeby.

Co rozumiesz pod pojęciem 'sterowane'? Włącz/wyłącz czy też regulowane i to liniowo? Jaka dokładność jest potrzebna?

Do czego ma to być zastosowane? Zasilanie źródła napięcia odniesienia? Jeśli tak, to nie trzeba aż tak przesadzać - może być bipolarny, może być BF245 - choć przy tak niskim prądzie BF245 może być mało stabilny temperaturowo - wskazany BF245A - ma najmniejszy prąd drenu.

No to sie ciesze.

Tak.

Najlepiej 8 bitow, ale moge sobie pozwolic na cyfrowa linearyzacje charakterystyki, wiec odpowiem: "mozliwie duza".

Nie, pelnienia roli zrodla pradu ladujacego kondensator wytwarzajacy przebieg piloksztaltny (obecnie uklad jest w konfiguracji single slope). Stale napiecie odniesienia jest wytwarzane w inny sposob przez jakis scalaczek.

Pozdrawiam Piotr Wyderski

Raczej pogorszy. bipolarne maja jednak "silne sprzezenie", choc stabilnosc temperatura taka sobie.

J.

No to zostawiam jak jest, tylko nie do konca rozumiem jak to dziala, tj. dlaczego przez tranzystor bipolarny plynie staly prad? Uklad wyglada tak: emiter PNP do VCC, kolektor przez kondensator do masy, baza przez duzy opornik podlaczona do sygnalu kluczujacego.

A to zerowy problem, bo co drugi cykl pracy moge przeprowadzac autokalibracje przetwornika, wiec mi dlugookresowe plywanie wartosci elementow nie przeszkadza.

Pozdrawiam Piotr Wyderski

Chyba pominales rezystor w tym emiterze, o ile to ma byc zrodlo pradowe. A dziala w miare prosto - potencjal emitera musi byc wyzszy [pnp] o ok 0.7V w stosunku do masy. I tranzystor juz sie o to postara. Tylko ze w tym momencie spadek napiecia na rezystorze emiterowym jest okreslony [napieciem na bazie]. mamy wiec okreslony prad emitera .. a prad kolektora jest praktycznie mu rowny.

TO nie lepiej uzyc jakiegos gotowca ? Bo juz chyba stopien komplikacji ukladu dorownuje cenie ADC.

Choc nie powiem - w wadzie lazienkowej mam dual-slope na lm324 i pic'u zrealizowany ..

J.

Nie ma rezystora. :-)

No ale skad sie bierze wykladnicza zaleznosc pradu kolektora od napiecia na nim? Bo tego wlasnie nie rozumiem.

Jestem chwilowo odciety od zrodel zaopatrzenia, wiec lepie z tego, co mam w szafie. :-) A 8515 akurat sie tam poniewieral, wiec znalazlem mu zastosowanie. Poza tym mam gigantyczny zapas mocy obliczeniowej, wiec mnie korcilo, by ja przeznaczyc na cos wymagajacego, a przetwornik jest do tego idealny. :-)

Pozdrawiam Piotr Wyderski

A, jeszcze jedno: czy dla uzyskania berdziej liniowej charakterystyki lepiej dac duzy rezystor w bazie i maly kondensator, czy odwrotnie? Wybaczcie lamerskie pytania, ale nie mam zielonego pojecia o konstruowaniu zrodel pradowych, a jednego wlasnie potrzebuje. :-)

Pozdrawiam Piotr Wyderski

To to nie jest zrodlo pradowe, tylko byle jakie :-)

Zrodlo pradowe ma miec staly prad kolektora, niezaleznie od napiecia !

Chyba chodzi o napiecie na bazie - prad bazy wykladniczo rosnie od napiecia, kolektora niby liniowo zalezy od bazy, ale z drugiej strony wiadomo ze wcale nie tak bardzo liniowo.

Tylko to sie absolutnie nie nadaje na przetwornik. Masz jakis link do tej propozycji ?

Przetwornik wymaga precyzji .. w czesci analogowej. Ile bitow bys chcial osiagnac ?

J.

Tez mi sie tak wydaje.

Prosze bardzo:

Jesli masz pomysl jak to w prosty sposob poprawic, to bardzo chetnie to przetestuje.

Zgadza sie.

-- podlaczylem go do baterii i skubany trzyma wskazania. :-) Na poczatku lekko plywal, gdy urzadzenie sie grzalo, ale teraz stoi stabilnie (z dokladnoscia do LSB, ktory sobie powoli skacze w te i z powrotem). O, teraz przez 20 sekund ani drgnal. :-)

Pozdrawiam Piotr Wyderski

Ekstra źródełko :-) Jak się zrozumie zasadę działania, to pozostaje tylko podziw dla pomysłodawcy. Piszę całkiem poważnie i bez żartów.

Mi wyszło 860 nF

Nie powinno tam być kondensatora - nie rozumiesz zasady działania tego ustrojstwa... Filtrowanie musisz załatwić przed wejściem. A jesli koniecznie musisz dać tam kondensator, to przy obecnej wartości rezystorów w układzie wejściowy 100 pF jest juz dużo.

Zalecenia są dobre - jeśli chodzi o dzielnik wejściowy. Rezystor bazowy też policzyli dobrze.

No to wytlumacz. :-)

No i _Tobie_ dobrze wyszlo. :-)

Powinien, ale bardzo malutki, 68pF wystarcza. Bez tego uklad mocno zbiera smieci z otoczenia.

Przed wejsciem tez mam filtr.

Uklad jest 8-bitowy, co przy tych zaleceniach daje wklad z ukladu mierzonego ponad 1 LSB, a wiec moze znacznie zaburzyc proces kalibracji.

To jest OK.

Pozdrawiam Piotr Wyderski

Pomyślałem chwilkę i doszedłem do wniosku, że to aż się prosi o 4051 i obsługę 7 wejść.

Co do źródła prądowego - masz odrobinę racji - tak prymitywne źródło prądowe nie zapewni wiekszej dokładności. wymaluję ładniejsze :-)

o Ucc +--------+ | | - | | | | | | R1 | - / E | B|/ +-----| | E |\ \ \ C R2 \| | ---- |-----+---| |------o sterowanie /|B ---- / | | o Wyjście

Od R1 zależy warość prądu - spróbuj 470 om R2 3.6 kom Tranzystory: dowolne PNP małej mocy

Sprawdzenie wydajności - sterowanie do masy, miliamperomierz pomiędzy wyjście a masę.

Autor oryginału zastosował tak dziwne źródło prądowe z banalnego powodu - wiedział doskonale, że od jego stabilności niewiele zależy. Natomiast jemu zależało na wykorzystanie możliwości pomiaru napięcia od zera aż do Ucc - z powyższym źródłem jesteś ograniczony do Ucc-1.5V. Oczywiście można źródło prądowe zasilić z wyższego napięcia - komplikuje się wtedy sterowanie, chyba, że masz jakieś wyjście OC do wykorzystania. [...]

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...

Witam Wg mojej skromnej opinii to ¼ród³o to jest dobre je¶li siê we¼mie pod uwagê koszt. Bêdzie w miarê stabilne je¶li napiêcie zasilania bêdzie o wiele wiêksze ni¿ zmiany napiêcia na kolektorze. Im wiêkszy rezystor w bazie tym lepsze z niego ¼ród³o pr±dowe, i mniej wp³ynie na nie zmiana Ube w zale¿no¶ci od temperatury. Pozostaje jeszcze jeden k³opot: zmiany hfe od napiêcia Uce i od temperatury. Czyli trzeba wchodziæ w zjawiska Early'ego i zjawiska II rzêdu. Ale mo¿e rzeczywi¶cie w uk³adzie o ma³ej precyzji mog± byæ pominiête. Ale oszacowaæ by trzeba te wp³ywy.

Pozdrawiam £ukasz

U¿ytkownik "Piotr Wyderski" snipped-for-privacy@ii.uni.wroc.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:can0hs$frc$ snipped-for-privacy@news.dialog.net.pl...

Wszystko jest wzglêdne. Dla klasycznego ¼ród³a pr±dowego jest to obojêtne. Dla tej namiastki ¼ród³a pr±dowego wra¿liwej na temperaturê i wymagaj±cej indywidualnego doboru opornika do egzemplarza tranzystora, co do którego nale¿y mieæ nadziejê, ze pr±d jest sta³y bez wzglêdu na napiêcie kolektor-emiter (a¿ siê wierzyæ nie chce, ¿e b³±d jest mniejszy ni¿ 0,4% w zakresie 0 do 5V) mo¿e to byæ istotne. Praca z pr±dami kolektora powy¿ej

To akurat nie ma znaczenia, jesli zwrocisz uwage na sposob przeprowadzania pomiaru. Tam jest autokalibracja co drugi cykl, a w czasie 2 ms temperature mozna uznac za stala.

A po co dobor indywidualny? To sie samo wyskaluje. :-)

Dlatego zalozylem watek, bo tez jestem malej wiary. :-)

Ja mialem na mysli zakres 0,5-4 mA... :-)

Pozdrawiam Piotr Wyderski

Dzieki, zmontowalem, podlaczylem i liniowosc chyba sie poprawila, ale mam wrazenie, ze Twoje zrodlo szumi, bo ostatnia cyfra wyswietlacza zglupiala. :-)

Nie potrzebuje mozliwosci pomiaru napiec wyzszych niz 3,5V.

Pozdrawiam Piotr Wyderski

Nie jest.

Niżej...

Cały śmiech polega na tym, że kalibracja i pomiar zamykają się w 1 ms... Można spokojnie olać wiekszośc przyczyn niestabilności. Pozostaje nieliniowość przy wyższych napięciach - ale wystarczy do nich nie dochodzić :-)

Wytłumaczyłem w kolejnym poście :-)

Choć raz :-)

O ile mnie skleroza nie myli, to pisałem max 100 pF ;-P

Ja bym przeprojektował w ogóle wejście - jak pisałem w nastepnym poście...

I dobrze.

Jasne. Dlatego też warto przemysleć zmianę układu wejściowego na bardziej logiczny - czyli klucze. Ale to wymaga kombinacji z zasilaniem i sterowaniem 4066 lub 4051 :-(

Pomiędzy bazę lewego tranzystora a Ucc włącz mały kondensator. Max 1 nF.