Elektromechanisch, mit einer Art Relais, das bei steigender Ausgangsspannung den Erregerstrom reduziert. Es braucht natürlich Maßnahmen gegen übermäßigen Kontaktabbrand und zur Temperaturkompensation. Dazu noch ein Relais gegen Rückstrom bei stehendem Motor. Die Funktionen wurden z. T. mit seltsamen Kombinationen realisiert.
Leider habe ich das Buch, das die Frage zumindest für Motorräder behandelt (Trzebiatowsky), nicht mehr.
Chrysler, Lehrfilm aus der Zeit (1948), sehr hübsch:
Am 24.06.2025 um 03:27 schrieb Andreas Karrer:
nett!
Am 16.06.25 um 20:57 schrieb Marcel Mueller:
Ich habe vor ca. 15 Jahren auf einem Kongress mit einem Entwickler für Beleuchtungstechnik (Konstruktion Reflektoren) bei einem bekannten deutschen Autobauer gesprochen und ihn genau darauf angesprochen. Er hat dann lapidar gemeint: "Alles über 120Hz bekommt das menschliche Auge eh nicht mit...". Ich habe ihm dann den Effekt mit Augenbewegung usw. erklärt, kannte er nicht. Hat er noch nie davon gehört...
Gruß Andy
Bei Gleichstrom betriebenen LED hast immer Helligkeitsunterschiede.
Ich muß den Strom weit aufdrehen daß die verschwinden.
Deshalb der gepulste Betrieb mit hohem Strom.
w.
Am 20.06.25 um 12:02 schrieb Volker Bartheld:
1.500€? Für 2 Scheinwerfer? - Peanuts.Hier:
Schöne Grüße Jochen
Mei. Für Koks und Nutten werden teilweise auch unangemessen hohe Preise bezahlt.
Volker
Wie würdest Du angemessene Preise ansetzen und gibt es innerhalb der Produktgruppen preisrelevante Qualitätsunterschiede?
-- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf
Am 01.07.25 um 10:20 schrieb Helmut Wabnig:
... wenn man sie parallel schalte, was bei 12V allerdings kaum vermeidbar ist.
... um den Bahnwiderstand der LEDs als Vorwiderstände zu nutzen.
Aber es stimmt schon, bei sehr kleinen Strömen gibt es manchmal sichtbare Helligkeitsunterschiede.
Marcel
Am 29.06.25 um 09:33 schrieb Andreas Weber:
... bei fest stehenden Objekten, zu denen die Autos [in der Fabrik] ja eindeutig gehören. ;.)
Bei Arbeitsplätzen mit bewegten Maschinen ist eine flimmernde Beleuchtung sogar aus Sicherheitsgründen verboten. Ob man bei Bremslichtern jetzt Sicherheitsgründe geltend machen kann, weiß ich nicht. Da nervt es eher.
Marcel
Am 20.06.25 um 18:58 schrieb Volker Bartheld:
Könnte mir auch wuscht sein, als nicht-Münchner kinderloser Radfahrer. Sehe aber hier ein positives Beispiel, auf meinem quasi täglichen Weg an einer Schule vorbei: Da gibt's eine Busspur, und der einzige, der vor der Schule halten darf, ist eben der Bus. Die anderen Kiddies kommen massenweise mit Fahrrädern. So geht's auch. ;)
Öhm, nicht die Oberwellen der Taktfrequenz, sondern die der Schaltflanken. Die gehen schon so in den GHz-Bereich.
Nachvollziehbar. Aber nur so weit: Der Monitor zeigt dir 25 (oder 60) Bilder/s unmittelbar hintereinander. Beim Kinofilm wird der Strahlengang für den Bildwechsel jedesmal kurz unterbrochen, also "dunkelgetastet". Das kann schon eher als "Flimmern" wahrgenommen werden.
Am 02.07.25 um 20:05 schrieb Hartmut Kraus:
Der vordringlichste Effekt im Kino (ohne HFR) ist eher, dass bei schnellen Bewegungen überhaupt kein fließender Übergang mehr erkennbar ist, und die Objekte über die Leinwand springen.
Das Flimmern kann man nahezu nicht wahrnehmen, weil die Geschwindigkeit des Auges stark helligkeitsabhängig ist. Und im Kino ist es so dunkel, dass das Auge selbst die 24Hz nicht wirklich wahrnehmen kann. Zudem ist die Dunkelphase sehr kurz, respektive bei den neuen Digitalen Projektoren sogar null.
Marcel
... wobei der analoge Kinofilm zwar 24 verschiedene Bilder pro Sekunde zeigt, aber mit 48 Hz flackert. Dafür gibt's eine "Zweiflügelblende". Etwas stöbern im Netz zeigt mir sogar eine "Dreiflügelblende". Dann ist das mit 72 Hz flackern, und "auch die thermische Planlage des Bildes verbessert sich wesentlich." steht da.
Nachdem die Dreiflügelblende seit 1916 bekannt ist, wird das irgendwann auch bei den Automobil-Rücklichtern ankommen.
Thomas Prufer
Am 02.07.2025 um 20:36 schrieb Marcel Mueller:
Klassische Kinoprojektoren "flimmern" ja auch nicht mit 24Hz, sondern mit 48Hz (zweiflügelige oder übersetzte Umlaufblende). Jedes Bild wird zweimal wiedergegeben und erst in der zweiten Dunkelphase der Film transportiert.
Bernd
Marcel Mueller, 2025-07-02 20:36:
Ich kenne den unmittelbaren Unterschied zwischen Filmprojektion mit 24 Hz und digitaler Projektion aus eigener Anschauung - gute Freunde von mir betreiben auch ein Kino. Das Flimmern der "analogen" Filmprojektion nimmt man deutlich war.
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Ask the community — no account required