Für Beschattung, und nein, mit dem Schwellwert funktioniert es nicht richtig, gerade Gestern festgestellt, minimalst mögliche Diff. eingestellt, kein Einfahren.
Ernst
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Was ist TOFU? Wieso finden die anderen meine Artikel schwer zu lesen?
TOFU steht für "Text Oben, Fullquote Unten". Das ist eine Unart, die einen
nicht nur in dieser Newsgroup, sondern im ganzen Netz unbeliebt macht.
Lies "Wie zitiere ich im Usenet?": http://www.afaik.de/usenet/faq/zitieren/.
Nein, das funktioniert nicht mit diffusem Licht, da wird nichts gebrannt da diffuses licht nicht fokussiert wird.
Das bräuchte aber eine Nachführung, wenn ich mich nicht täusche.
Ernst
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Ich fürchte das gibt auch nur eine Unterscheidung Hell/weniger Hell.
Ist es nicht umgekehrt?
Geht das ohne Nachführung?
Ernst
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Wenn du meine Antwort auf dein Posting richtig gelesen hättest, so wäre dir klar was ich will. Wenn im Radio oder TV gesagt wird "Morgen scheint die Sonne" so weiss jeder(ausser MaWin) was gemeint ist, nähmlich dass man die Sonne sieht(präzisierung für MaWin: zumindest auf freiem Feld). Dass ich nicht die Sonnenscheindauer brauche scheint mir auch klar aus meinen Postings hervor zu gehen. Ich sehe nicht, wie die Anwendung für den Sensor von Bedeutung ist, es ist aber kein Geheimnis, ich möchte ihn zur Beschattungssteuerung verwenden.
Ernst
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"Ernst Keller" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@4ax.com...
Tja.
Selbst hier bleiben noch Fragen, die nur mit Raten rauszufinden sind.
Pflanzen ?
Dann geht es gar nicht um Sonnenschein, sondern um Einstrahlleistung, die nicht ueberschritten werden sollte, also schon direkt Intensitaet, wozu es eine normale Photodiode mit Schwellwertschalter tut, oder ein Tempfuehler auf Blech.
Denn eine truebe Sonne durch Hochnebel oder Smog betrachtet, erfordert dann keine Beschattung, eine intensiv IR+UV-stahlende Quelle erfordert Beschattung, selbst wenn das Licht nicht direkt von der Sonne, sondern z.B. von Reflektionen stammt.
Und wenn du nun schreibst, das es nicht um Pflanzen geht, dann solltest du hergottvermaledeitendgueltig mal merken, das es auch schlechte Fragen gibt, spaetestens zu Bemerken das dieser endlose Thread mit unpassenden Antworten und dutzenden Rueckfragen schon alleine 10 Postings von dir und
14 Leuten die sich sinnlos Muehe gegeben haben, dem Herrn jedes Faktum einzeln aus der Nase zu ziehen und es bisher nicht geschafft haben.
Mit einer klaren Frage haette eine klare Antwort gereicht.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.
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Nein, begreif es endlich, es geht um Sonnenschein, nicht Einstrahlleistung, nicht Hell/weniger Hell, nicht Warm/zu Warm/zu Kalt. Beschattung nur wenn Sonne scheint!!
Das ist nur für Pflanzen die im Frühling nach draussen kommen bis sie sich eingewöhnt haben von Bedeutung, die Beschattet man einfach einige Zeit, mehr braucht es nicht.
Den Anderen war aber klar dass ich einen Sensor will der bei Sonnenschein ein Signal ausgibt. Ausser von dir habe ich viele passende Antworten erhalten.
Liest du überhaupt die Antworten noch nachdem du auf Stur geschaltet hast?
Ernst
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Ich habe jetzt nachgelesen. Ich zitiere wörtlich: Sonnensensor für die Klimaautomatik, ermittelt die Intensität der Sonneneinstrahlung im Innenraum und gibt diese Information an die Klimaautomatik weiter.
Scheint wohl doch nur ein Temperaturfühler zu sein der halt in einer Halbkugel verbaut ist. Schade
Aber für die Pflanzen ist doch die Einstrahlleistung das einzig entscheidende und nicht aus welcher Richtung jetzt genau diese Strahlung eintrifft. Für die thermische Erwärmung eh und auch für das Chlorophyll, weil durch die Blattoberfläche das Licht eh längst diffus ist bis es im Blatt ist. Einen Unterschied könnte ich mir einzig vorstellen, wenn Wassertropfen auf den Blättern sind, da kann direkte Sonnenstrahlung zu Verbrennungen führen, weil die Tropfen wie Linsen wirken.
Den Pflanzen ist es egal, wo das Licht herkommt, ob diffus oder direkt von der Sonne, Pflanzen fokussieren nicht - sie trocknen bloß aus. Daß das Auge in der Lage ist, extreme Lichtbedingungen so zu kompensieren, daß Du gar nicht merkst, daß es bei "Sonnenschein" viel heller ist als bei bedecktem Himmel, ist den Pflanzen egal. Insofern genügt ein Helligkeitssensor an "repräsentativer" Stelle völlig. Und falls Du keinen genügend diffusen Sensor bekommst, pack ihn in einen Tischtennisball.
Ich weiss gar nicht, was du hier so rumeierst. MaWin war der Erste, der dir eine Antwort gab. Und auf die deine Frage: "Wie ist ein Sensor aufgebaut um elektronisch festzustellen ob die Sonne scheint oder nicht?" war es ja wohl auch genau die richtige, freundliche Antwort. Woher sollen wir alle denn wissen, dass es dir nicht blos um die Helligkeit geht, wenn praktisch jeder Neulling in dieser Materie eine Frage zur Helligkeitsmessung etwa so stellen würde? Wenn du ja wenigstens geschrieben hättest "Wie baue ich einen Sensor auf..." hätte man das schon ehr erahnen können.
Ja, aber du bist soweit ich das sehe mit keiner zufrieden. Probier die Sachen doch erstmal aus, bevor du sie als funktionsunfähig abtust. Ich könnte mir z.B. gut vorstellen, dass ein kleiner schwarzer Temp. Sensor, dessen Signal man mit einem abgedeckten Temp. Sensor vergleicht dein Problem löst.
Ernst Keller wrote in news: snipped-for-privacy@4ax.com:
Mhh, dann ist da irgendwas dran kaputt, oder irgendein Müllfabrikat. Ich habe nämlich auch einen (nein sogar 2) Fotodioden hier auf der Suedseite, die die Jalousie runterfahren, sobald _DIE_SONNE_SCHEINT_. Das funktioniert. Das funktioniert sogar ganz gut! (es sind 2 Fotodioden, mit je ca. 120° Öffnungswinkel, die je nach OSO und WSW gerichtet sind). Der fährt es im Sommer sogar runter, wenn die Sonne nicht richtig zu sehen ist (dann aber durch die Wolken doch ein bisschen Sonne und Wärme durchkommen und es dadruch auch zur Hitze im Zimme rkommt). Ein kleines Problem gibt es nur, das Ding hat keine Zeitkonstante. Der fährt bei jeder einzelnen Wolke hoch und wieder runter. Kann schon nerven ;-). Vielleicht will Dein Fabrikat die Beschattung ja gar nicht hochfahren (bzw. erst nach 1h)? Um dieses nervige Gefahre bei einzelnen Wolken nicht zu tun?
Eben, und die ist im WiGa bereits reduziert, da kann ich es nicht gebrauchen dass bei bedecktem Himmel noch beschattet ist.
Habe ich irgendwo geschrieben dass mich die Einstrahlrichtung interessiert?
Ernst
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Elero, ist neu, nach den Angaben zu den Konstruktionen von Sonnesensoren die ich hier erhalten habe kann es nur ein Heligkeitssensor sein. Er funktioniert schon, der Einfahrwert wurde bei der leichten Bewölkung nicht unterschritten.
Das ist mir eher zu Früh, wird aber auch ein Sonnensensor verm. nicht sicher unterscheiden können.
Die Zeitkonstante ist 15min.
Ernst
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Ja, die 1.Antwort war konstruktiv, die Folgenden nicht mehr. Ich finde aus meiner Fragestellung geht hervor dass ich mir bewusst bin dass es nicht so einfach ist. Dass ein Neuling die Frage so stellt bezweifle ich, abgesehen davon, muss man zuerst seine Ausbildung darlegen um eine passende Antwort zu erhalten? Nach meiner 1.Antwort an MaWin sollte eigentlich jedem klargeworden sein dass ich ein Signal will wenn die Sonne scheint.
Das ist Spitzfindig, abgesehen davon, darauf hätte man mir dann die Antwort gegeben "vergiss es, ist zu kompliziert", da ich ja ein Unbedarfter bin. Ich möchte aber selber entscheiden was für mich zu kompliziert ist.
Wie kommst du darauf??
Der wird auch durch diffuse Strahlung erwärmt, wo liegt der Vorteil zur Helligkeitsmessung? Dazu kommt noch das Problem der (un)deffinierten Abkühlung.
Ernst
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Sicher, aber es ist ihnen nicht egal wenn zuviel beschattet wird, sie möchten viel Licht, eigentlich sogar Sonne.
Wenn das so einfach wäre, so wären richtige Sonnensensoren nicht so kompliziert aufgebaut.
Ernst
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Eben, und da bei bedecktem Himmel weniger Licht kommt, wird auch nicht beschattet.
"Richtige" Sonnensensoren wollen auch die schwache Morgen- und Abendsonne richtig detektieren, die Deinen Pflanzen aber wohl kaum schadet.
Wenn Du der Meinung bist, ein einfacher Helligkeitssensor würde nicht genügen, weil es keinen genügend großen Unterschied zwischen Sonne und bedecktem Himmel gäbe, dann kannst Du sicher auch begründen, warum bei gleicher Helligkeit das eine den Pflanzen schaden soll und das andere nicht. Dann könnten wir hier alle noch was lernen.
Dann braucht du also auch nicht zwischen Photonen aus allen Richtungen (dem bewölktem Himmel) und Photonen aus nur einer Richtung (dem Sonnenschein) zu unterscheiden und kommst mit einem ganz simplen LDR hin.
Nein, aber du solltest dir mal klar machen, dass du hier kein Recht auf eine Antwort hast. Wenn man den Thread so liesst könnte man glatt denken, du unterhälst dich mit der Hotline von deinem neuen Fernseher.
Ja, aber noch lange nich so klar, dass man wüsste, ob du z.B. künstliches Licht von Sonnenlicht unterscheiden willst oder ob der Himmel bedeckt ist.
Nein, man hätte sich gedacht, dass es unwahrscheinlich ist, dass du selbst einen Fotowiderstand aufbauen willst und hätte mehr Augenmerk auf das Wort sonne gehabt. Das weder das eine noch das andere eine angemessene Formulierung deiner Frage ist, ist klar.
Quatsch! Schon mal im Sommer ein Lenkrad eines Autos was in der Sonne stand angefasst? Ich finde, da merkt man durchaus einen Unterschied zu einem bewölkten Tag...
Es ist praktisch das selbe, weil man ja auch die Strahlungsenergie misst, nur dass es etwas träger ist (könnte in deinem Fall hier besser sein), und du nicht so genau ausrichten musst. Aber du willst ja beides nicht...
Wo ist da genau das Problem? Wenn die Sonne scheint erwärmt er sich, wenn bewölkt ist, kühlt er ab, was ist daran undefiniert?
Vielleicht einfach mal etwas über gegebene Vorschläge nachdenken, und nicht gleich den "Los gebt mir mehr Mode" einschalten und wenn, dann wenigstens mit Angaben, warum das nicht geht. Am Anfang wusste ja kein Mensch, was genau du vorhast...
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