Schrittmotor-Fragen

Hi!

Versteh ich jetzt nicht. Also wenns mit der Schwungmasse zusammenhängt, müssen sich die Resonanzen ja quasi in der Rotation abspielen, jetzt nicht irgendwie längs oder quer zur Achse. Wenn der Motor aber bloß dem Feld folgt, und das Feld läuft kontinuierlich (viele kleine Mikroschritte oder gleich analog), wo kanns da noch Resonanzen geben?

Das ist gut.

Okay. Wenn man also einmal seine Sollposition gefunden hat, kann die auch immer wieder angefahren werden - so solls sein.

Wobei ja schon konstante Beschleunigung deutlich sanfter sein sollte als wirklich ruckeliges Anfahren. Werde ich dann wohl mal testen.

Klar, sowas kann schon deutlich bequemer sein.

Allerdings zusätzliche Masse und in meinem Fall gabs da noch das Problem mit dem vielen Licht in der Umgebung. Müsste also irgendwie abschirmen...

Gruß, Michael.

Hallo Michael!

Dazu ist ja schon einiges gesagt worden. Im Gegensatz zu Mawin bin ich übrigens nicht der Ansicht, das ein Schrittmotor ein falscher Ansatz ist. Es dürfte zumindest die einfachste und billigste Lösung sein.

Auf jeden Fall einen kleinen. Schrittmotoren sind anfällig für mech. Schwingungen. Das wird um so schlimmer, je kleiner die Lastmasse ist.

Wenn du wenig Geld ausgeben willst, kannst du das so machen. Die 12V Motoren aus dem Computerschrott haben aber eine bescheidene Drehzahlperformance. Wenn man einen neuen Motor kaufen will, kann man inzwischen auch noch kleinere Typen mit besserem Drehmoment bekommen, als es die alten Dinger bieten können. Allerdings bewegt man sich damit auch in ganz anderen Preisregionen...

Jaein. Um so mehr Umschaltvorgänge stattfinden müssen, um so schneller ist der Punkt erreicht, wo der Strom in der Spule nicht mehr schnell genug aufgebaut werden kann. Aber gängige Motoren mit 200 Steps/U erreichen durchaus mehr als 10 U/s. Hohe Spannungen an der Endstufe und niedrige Motorspannung (=hoher Strom bei gleicher Leistung) helfen dabei.

Das Rastmoment sollte unkritisch sein für die Positioiergenauigkeit bei Stromabsenkung. Daten habe ich aber gerade nicht zur Hand.

Rampen sind einfacher zu Programmieren. Ein Polynom höherer Ordnung ist günstiger, weil die möglich Beschleunigung mit der Drehzahl abnimmt.

Interessanten Frage. Ich glaube aber nicht, das da viel Performance zu holen ist.

Mit freundlichen Grüßen Thorsten Ostermann

"Michael Eggert" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Also 6um fuehlt man ja wohl noch wackeln, 0.6um wohl nicht mehr, insofern keine Garntie. Zumindest eine moderne Festplatte gilt als extrem praezise (wie praezise es damals sein musste weiss ich nicht). Das Prisma kann man auf das Lager aufsetzen, in dem es an 3 Punkten, 1 vorne am Arm, 2 hinten am Antrieb, aufgesetzt wird (schrauben ?) man kanns sogar einfach rundrum befestigen (kleben ?) und in der Mitte eine Ausbuchtung fuer die zentrale Befestigungsschraube (die etwas uebersteht) der Achse lassen. Eher ist dein Problem der Gesamtwinkel, der bei dieser Festplatte

Hi,

Da die drei Positionen ja fest sind kannst du die doch so anbringen das die jeweils auf festen Schritten liegen oder? Mit einem 15° Schrittmotor könntest du sogar ohne große Elektronik arbeiten. Eine Spule leicht permanent bestromen, das ergibt die Mittelposition, jetzt auf die andere Spule entweder eine Positive oder Negative Spannung geben, das ergibt die anderen zwei Positionen. Mit der Spannung kannst du dann noch die genaue Position einregeln, wenn das notwendig sein sollte. Also ein Atmel, und drei Spannungsregler, und zwei Transistoren.

Gruß Alex

Hi!

Nee, fest ist so, wie man das Array kauft.

Naja, in der Praxis hätt ich auch da gern die Stromregelung (statt Konstantspannung) und PWM der Elektronik zuliebe, also die 35,- fürn Tiny-Step wären da auch noch drin. Ein Einzelstück bau ich nicht billiger, auch nicht die "simple" Version, Entwicklung mit eingerechnet.

Gruß, Michael.

Hi!

Okay...

Das Geldausgeben an sich ist kein Problem. Nur sagen mir die Daten im Katalog auch nicht viel, also will ich doch erstmal mit möglichst vielen verschiedenen spielen und schauen wie die sich so verhalten.

Komme ich denn auf 60° (30° Beschleunigen + 30° Bremsen) überhaupt auf die maximale Geschwindigkeit?

Das sollte ja eigentlich mit entsprechend Spannung kompensiert werden.

Wären Tiny-Step (35V) und 12V Motor eine gute Kombination?

Fein. Getestet wirds natürlich trotzdem :-))

Das mag sein. Da ein µC ja aber eh keine Frequenz kennt, sondern nur Zeit, müsste ich die Wartezeit zum nächsten Schritt entweder ausrechnen oder (in meinem Fall wahrscheinlich praktischer) einfach in einer Tabelle ablegen. In letzterem Fall wärs dann egal, was für ne Kurve ich ablege.

Hmm, damit (und mit dem besonders sanften Anlauf) macht dann auch Winfrieds S-förmige Geschwindigkeit einen Sinn (Beschleunigung wär dann ein runder "Buckel").

Gruß, Michael.

Hallo Leute,

ich klinke mich hier mal ein:

nicht zu vergessen ist bei Schritmotoren die Problematik der verlorenen Schritte (die es eigentlich immer gibt). Deshalb ist eine Referenzposition notwendig, die bei hoher geforderter Positioniergenauigkeit nicht unbedingt trivial zu realisieren ist.

ciao Marcus

Stimmt.

Die genaue Ursache kann ich Dir auch nicht sagen (Schwingungsdynamik hatten wir nicht). Wahrscheinlich ist das Feld doch nicht so kontinuierlich. Jedenfalls sind diese Resonanzen häufig beschrieben und ich konnte sie bei einem langsam laufenden großen Motor auch beobachten. Wir hatten ihn für Testzwecke ohne Betriebslast aufgebaut. Kaum war das angetriebene Teil angebaut, waren die Resonanzen weg, bzw. bei anderen Drehzahlen.

Die Masse hält sich in Grenzen, Du brauchst bloß eine dünne Scheibe mit einem Schlitz. Beim Licht kommts auf die Wellenlänge an, die Gabellichtschranken arbeiten im (nahen) Infraroten, sprechen aber auch auf starke Tageslichtbeleuchtung an (in einem früheren Leben gabs mal Probleme mit Testlaufwerken für Diskettten, die transparent abgedeckt waren - ein Kollege fand dann raus, daß sie nur auftraten, wenn die Sonne durch ein Oberlichtfenster auf das Gerät fiel, dann haben die Laufwerke die Spur0-Position nicht mehr gefunden...). Bei weniger hoher Genauigkeit gingen auch Mikroschalter oder Halleffekt-Gabelsensoren.

Winfried Büchsenschütz

snipped-for-privacy@web.de (Winfried Buechsenschuetz) wrote in news: snipped-for-privacy@posting.google.com:

Lol. Das ist ja noch so ein schöner Nebeneffekt. Mir waren da bisher nur bestimmte Mäuse bekannt, die bei Sonnenschein nur Faulenzen wollten :)

M.

Am Mon, 14 Mar 2005 19:51:34 +0100 schrieb Olaf Kaluza :

Michael will eh drehen - nämlich sein Prisma, das passt ja zur Kopfmechanik.

Festplatte weiterlaufen lassen und Spuren ansteuern :-) Ev. lässt sich ja eine Positionssensitve Photodiode verwenden, oder ein Aufbau ähnlich einer Gabellichtschranke mit einer keilförmigen Blende oder ein optischer Drehencoder genügender Auflösung oder so ein drehbarer Differentialtransformator (Name leider entfallen).

Michael Eggert schrieb: eine schöne Abhandlung über Beschleunigung von Schrittmotoren :

hans

Hi!

Cool, dankefein!

Gruß, Michael.