Ich benötige ein zweidimensionales Position Sensitive Device, Hersteller Sitek oder Hamamatsu, ist egal... aber woher? Pollin hat nur ein einziges eindimensionales PSD, und die Shops, die das Gewünschte haben (lasercomponents.com und rs-online.com), liefern nur an gewerbliche Kunden. Tja, und extra deswegen eine Firma gründen will ich eigentlich auch nicht :)
Über zweckdienliche Tipps würde ich mich freuen.Paul Lenz
ebay.com hat manchmal welche, aber Preise sind gesalzen.
Meine Oldtimer
MfG JRD
Paul Lenz:
Tut es nicht vielleicht ein Kamera-Sensor? Zumindest dieses Handy-Cam Zeugs mit
"Rafael Deliano" schrieb:
Dürfte ich mal vorsichtig anfragen, ob du einen davon entbehren könntest - und wenn ja, zu welchem Preis? Kisseneffekt ist mir egal. Ich brauche nur Linearität im Zentrum, außerhalb davon genügt mir die Information "weit weg vom Zentrum Richtung XY".
Ansonsten ist mir heute eine Lösung eingefallen, die auch mit zwei eindimensionalen PSD funktionieren müsste, auch wenn der Aufbau deutlich mehr Umstände macht.
Da du dich offensichtlich auskennst, mal eine Frage: es scheint PSD zu geben, die einen zusätzlichen gemeinsamen Anschluss haben und andere ohne einen solchen. Die einen benötigen eine Versogungsspannung und erzeugen Ströme, die anderen produzieren Spannungen. Sehe ich das richtig?
Paul Lenz
"Jan Bruns" schrieb:
Auf der Suche just nach solchen Sachen bin ich zufällig auf die mir bisher unbekannten PSD gestoßen und rief Heureka! Ich möchte nämlich Motoren ansteuern, die einen Lichtpunkt genau ausrichten, und dafür brauche ich genau das, was ein PSD produziert: eine variable Spannung. Und zwar möglichst schnell und unmittelbar, denn die Masse der bewegten Mechanik wird schon zu genügend Trägheit führen, da brauche ich nicht noch mehr Trägheit durch eine zeitaufwändige Auswertung. Wenn ich Zeit hätte, würde ich einfach eine Webcam nehmen und das Bild auf dem Monitor analysieren...
Paul Lenz
Sollte kein Problem sein habe mich damals reichlich eindecken können:
Von der Beschaltung unaufwendiger wie im Anhang des Artikels S.7 dargestellt sind Quadranten-Dioden:
Für die PSDs verwende ich zum Test roten 1mW Laser mit Optik aus ausgeschlachtetem Industriegerät:
Wäre mir so nicht bekannt. Vgl. den Artikel: üppige Spannung brauchen alle, das Ausgangssignal ist Strom. Module können allerdings bereits (analoge) Elekronik enthalten.
MfG JRD
RS hat den QD7-5T mit 7mm^2 von Centronic, P/N 652-027:
Weitere distri, für z.B. die 50 oder 100mm^2 Typen:
Vielleicht noch lieferbar aus NOS Bestände den SFH204 von Siemens.
Websearch mit "four quadrant photodiode" oder "4 quadrant photodiode" ergibt auch einiges.
Gruß,Gio
"Rafael Deliano" schrieb:
Danke, ich komme drauf zurück.
Die Beschaltung stelle ich mir generell einfach vor. Mir geht es letztendlich nur darum, ein Gerät auf eine Lichtquelle auszurichten, wobei der Sensor mit ausgerichtet wird. Nach dem Ausrichten soll der Lichtpunkt also genau im Zentrum des Sensors ankommen. Wobei ich mir vorstelle, dass dieser Lichtpunkt durch eine simpele Lochblende erzeugt wird. Die Motoren bekommen eine Rechteck- Spannung, deren Impuls-Pausen-Verhältnis durch den Sensor gesteuert wird. Steht der Lichtpunkt im Zentrum, ist das Verhältnis 50:50 und die Motoren stehen still.
So weit der Plan. Meinst du, dass das mit Quadranten- Dioden wirklich einfacher geht und dass das "blinde" Kreuz nicht stört?
Paul Lenz
Könnte nur stören wenn der Lichtpunkt sehr klein wäre. Das dürfte normalerweise kaum der Fall sein. Die Lochblende müsste kleiner als Stecknadel-Durchstich sein ( da kommt dann arg wenig Licht durch ) und sich die Blende unmittelbar über dem Sensor befinden.
Das Problem ist meist eher umgekehrt: die dargestellte
4 Quadrantendiode hat nur 2mm Durchmesser. Meist ist der Lichtpunkt also zu groß und die Vorjustierung zu ungenau als daß man mit sie verwenden kann ( eventuell könnten natürlich Linsen helfen ... ).Wie im Artikel auch dargestellt: man kann 4 Stück BPW34 verwenden. Das ist ungenauer, aber die haben vereinfachte Beschaltung weil getrenntes Substrat.
Die Doppel-Diode mit Fläche im Kern und Ring aussen erkennt ob zentriert. Aber sie gibt keine Richtungssignal für Positionierung. Ist für Fokussierung einer Lichtquelle verwendbar. D.h. wenn man Abstand beider Mechaniken verändern will.
Naja: wegen der verzögerten Reaktion des Motors, Spiel im Getriebe, Übergang Haftreibung auf Gleitreibung im Getriebe wird der um den Nullpunkt zappeln. Kann man ihm per Hysterese abgewöhnen, aber dann ist auch die Positioniergenauigkeit dahin. Controller und Stepper sind meist weniger nervtötend.
MfG JRD
Wie "schnell" sind eigentlich solche PSD's. Könnte man damit mechanische Bewegungen bis zu 50kHz messen? (Um damit z.B. einen flinken Regelkreis zu speisen, der den Aktor dann darüber auf ne Solldistanz einregelt).
M.
Nicht sehr schnell, kein Vergleich zu Fotodioden. Insbesondere wenn man 10x10mm oder 30x2mm Abmessungen hat. Die Oberfläche hat Widerstand und Kapazität zum Substrat, letztlich also RC-Kettenleiter vom Lichtpunkt zum Anschluß an den Kanten. Das wird dann zum Problem wenn man Umgebungslicht hat und Lichtquelle on/off tasten will um das rausrechnen. Ansonsten kommt man wohl schon über 1kHz und das reicht für Positionierung normalerweise aus weil immer noch schneller als Mechanik. Für höhere Bandbreite wäre kleine Bauform ( vgl. Pollin ) nötig, da ist Justierung der Optik schwierig.
MfG JRD
Phil Hobbs (übrigens im englischsprachigen Usenet öfters aktiv) empfiehlt in seinem sehr empfehlenswerten Buch "Building Electro-Optical Systems, Making it all work", Chapter 3.5.10, als mögliche Alternative zu PSDs normale Photodioden und eine Schattenmaske.
Wenn Du nicht sehr hohe Geschwindigkeiten benötigst, genug Licht hast, und die Photodioden als Solarzellen betreibst, ist die Spannung logarithmisch zur Intensität und die Differenzspannung damit der Logarithmus der Intensitätsverhältnisse - Intensitätsschwankungen kürzen sich damit raus.
Gruß, Jürgen
Am 22.01.2011 12:26, schrieb Rafael Deliano:
Datenblätter gibt's da:
HTH Markus
Besten Dank. Der Fundus auf den Fotos ist also:
SP116 Differenzfotodiode BPX48 SP117 Quadrantenfotodiode SFH204 SP119 Vollflächenfotodiode PSD SP121 Streifenfotodiode PSD SP123 Kreis-Kreisringfotodiode SP124 Kreis-Kreisringfotodiode
MfG JRD
Rafael Deliano :
Ich hab es befürchtet.
Mhh, dann ist ne CCD Zeile vielleicht doch besser. Mit der sollte man 50kHz Auslesefrequenz für die gesammte Zeile schaffen (bei ordentlich Licht).
M.
Oft zu empfindlich. Gehen bei Tageslicht, Laser gerne in Sättigung. Externer Shutter-Stuerpin wie bei Sony ILX703 ( ominöse Zeitschrift Heft 2 ) hilft dann auch oft auch nichtmehr. Alternativ zu PSDs gabs für Laser ehedem Fotodiodenzeilen. Niederige Auflösung und auch recht exotisch.
MfG JRD
"Rafael Deliano" schrieb:
Vielen Dank für deine Sendung. Das Teil bringt mich allerdings zu obiger Frage zurück: es hat nur 4 Anschlüsse. Wenn ich eine Versorgungsspannung anlegen soll, dann beibt dafür nur das Gehäuse, und wenn dem so ist, frage ich mich, warum es keine Löfahne oder dergleichen hat.
Paul Lenz
Bei 1-dimensionalen ists einheitlich und ähnlich "tetra-lateral". Bei 2-dimensionalen gibts 2 Varianten:
Für AC-Lichtquelle gäbs leicht andere Schaltungsvarianten mit Kerkos
Meine Schaltung
Die Schaltung habe ich mir zwar mal mit Eagle provisorisch auf Boards gesetzt:
MfG JRD
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