Probleme mit Pierce-Schaltung

Jul 10, 2014 36 Replies

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). Hier die Schaltung, oben im Bild zu sehen:



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Aber der Oszillator schwingt nicht. Der Entwickler vom Kiwi meint, bei


7404 (SN7404N) funktioniert. Es hat aber wohl einen anderen 7404. Und

funktioniert auch, wie ich mit der Transistorschaltung wie im Bild zu sehen, testen konnte (Schaltung und Werte nach

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).


dranbauen und das dann verwenden, aber warum geht die Schaltung mit dem



7404 nicht? Gibt es da von 7404 zu 7404 soviel Unterschiede? Sollte man

Frank Buss, http://www.frank-buss.de C64 MIDI interface, preorder: http://www.frank-buss.de/c64/midi/buy.html

Schon mal am Gatter probiert? Auch schon mal das Datenblatt befragt, was der Quarz denn genau sehen will?

Paul

Frank Buss schrieb:

Einen Bipolar-Inverter kannst Du mit 4,7M nicht aus der Reserve

Servus

Oliver

Oliver Betz, Muenchen http://oliverbetz.de/

Am 10.07.2014 12:42, schrieb Frank Buss:

Glaub ich nicht.

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[Quarzkochbuch Kap.6]

Seite 17 im PDF.

Frank Buss schrieb:

n (

Im Datenblatt des alten 6502-Prozessors findest du auf Seite 14 ein

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HTH, Holger

Am 10.07.2014 12:42, schrieb Frank Buss:

Zwischen die gatter (punkt 2+3) ein C=10nF. C78+79 fallen weg.

funktionieren.

mfg hdw

Dann hat er vermutlich keine SN7404 aus der Zeit des Neanderthalers drin.

Auf Seite 4 erkennt man den Grund:

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Da spielt sich im Eingang alles bei recht hohen Stroemen ab. In der Tabelle auf Seite 5 wird der Eingangsstrom fuer Low mit max 1.6mA angegeben. Das ginge hoechstens mit einem Feedback Widerstand im unteren kOhm Bereich. 74HC waere hier vermutlich Stilbruch, daher ist Deine Idee mit Transistor wohl "epochengemaesser". Aber dann bitte nichts juengeres als BC107 :-)

Beim alten TTL galt immer, dass pull-up sehr leicht ist, wenig uA, aber pull-down brauchte richtig Strom. Deshalb auch die damals recht niedrigen Fan-out Angaben an Logik-Chips.

Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/

Hallo Frank,

ich hab das grad noch einmal kontrolliert und muss zugeben, dass der Fehler auf meiner Seite ist:

Frank Buss schrieb:

Der 7404 funktioniert wirklich nicht. Bei mir werkelt ein 74HCT04. Mit diesem schwingt der Oszillator. Ich war bei der Zusammenstellung so fest der Meinung, dass ich einen 7404 verwendet habe, dass ich das nicht mehr

einen 74HCT04 zugeschickt. Ich bring ihn morgen zur Post.

Simon

Ging auch nicht. Aber das Problem ist mit meiner Transistorschaltung

sowas :-)

Frank Buss, http://www.frank-buss.de C64 MIDI interface, preorder: http://www.frank-buss.de/c64/midi/buy.html

schrieb, meine Transistorschaltung ist sowieso stilechter und ich habe wieder was bei gelernt. Den Rest kann ich dann mit meinem Logik-Analyzer und Triggerung auf Reset testen.

Frank Buss, http://www.frank-buss.de C64 MIDI interface, preorder: http://www.frank-buss.de/c64/midi/buy.html

des 7404 geschaltet werden, sonst funktioniert das mit dem IC nicht.

mfg hdw

Am 10.07.2014 19:20, schrieb Frank Buss:

nicht in der Lage, einen Low-Level zu erzeugen. Da werden

Das hatte eigentlich schon jemand geschrieben.

Frank Buss schrieb:

Wohl wahr. Ich lerne auch immer dazu und wenn wieder ein neuer Schwung Platinen ansteht, hab ich nichts dagegen, das ebenso umzusetzen und

Simon

Kiwi - ein Selbstbau Computer Projekt Webseite: http://www.ist-schlau.de Projekt Forum: http://www.ist-schlau.de/phpBB3

In meinem jugendlichen Leichtsinn hatte ich das bei meinem ersten Frequenzzaehler auch so gemacht und der lebt 35 Jahre spaeter immer noch. Er ist jedoch "obsolete" und irgendwann muss er wech ... .

Der Lebensdauer eines kleineren Quarzes ist so ein Betrieb allerdings nicht sehr zutraeglich.

Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/

Also komm... Die wurden gerne benutzt und in den alten Schaltungen funktionieren sie bis heute einwandfrei.

Wenn du mal was ausgefalleneres sehen willst:

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Das Chipchen links ist ein 6502 und die Schaltung stammt aus dem Datenbuch zu dieser CPU.

Gerrit

Am 10.07.2014 20:50, schrieb Joerg:

Ovenaire, Charlotteville, seinerzeit in Weinheim erbeutet ) und das

Besser tot als so ein Leben!

:-) Gerhard

Simon Ferber schrieb:

Ewigkeiten schon obsolet?

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SID Sound haben wird (zwei SIDs, also drei Stimmen pro Kanal).

Frank Buss, http://www.frank-buss.de C64 MIDI interface, preorder: http://www.frank-buss.de/c64/midi/buy.html

Frank Buss schrieb:

rkauft:

verkauft wurden. Zwei davon habe ich in einem 6502-Projekt verbaut, das

i SID 6581, einem DSP 65001 und einer Midi-Schnittstelle auf Basis des

Basis eine ATMega1284, der via Hostrechner angesteuert wird.

Holger

Holger schrieb:

Richtig, ich biete als Alternative "nur" den Nano SwinSID an. Funktioniert auch, wenn es auch nicht so stilecht und der Klang doch etwas anders ist.

wurde von Bob Yannes nach dem SID entwickelt und laut eigener Aussage hat er dort das umgesetzt, was er aus Zeitmangel bei Commodores SID

Der DOC wurde u.a. im Apple IIgs verwendet...

Simon

Kiwi - ein Selbstbau Computer Projekt Webseite: http://www.ist-schlau.de Projekt Forum: http://www.ist-schlau.de/phpBB3

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