[OT] Neubauer: Seltsame Logik zur globalen Klima-Entwicklung

Apr 18, 2023 Last reply: 3 years ago 28 Replies

Wo er über Kerntechnik spricht, maße ich mir schon an das beurteilen zu können. Berufserfahrung habe ich zwar keine, aber ein ehrlich erworbenes Diplom in genau dem Fachbereich als einer der letzten Schüler des Vaters des Hochtemperaturreaktors.

Dort habe ich gelernt, sich nie von aufwendiger Sicherheitstechnik abhängig zu machen sondern stets auf passive Sicherheit zu setzen. Ein "go away Reaktor" hätte in Fukushima sehr geholfen.

Um 1980 gebaute Reaktoren sind, vor allem in Deutschland, sehr sicher, aber moderne Konzepte von jetzt neu gebauten Einheiten sind weit überlegen. Rund um Deutschland haben so ziemlich alle Nachbarn das eingesehen und, so weit man Umfragen vertrauen kann, auch hier eine Mehrheit der Bürger.

Wer die gewalttätigen Aufstände in Brokdorf und Wackersdorf finanziert und gesteuert hat ist inzwischen ja auch längst eindeutig nachgewiesen. In der Friedensbewegung von 1981 habe ich es mit eigenen Augen erlebt, ich wollte es damals bloß nicht wahrhaben. Diese Fähigkeit zum gezielten Wegsehen ist weit verbreitet und nimmt zu, je flächendeckender die Meinungssteuerung Erfolg hat.

Zuzüglich dem, was Deutschland an klimaschädlichen Kram ins Ausland exportiert, incl. Müll natürlich.

Zuzüglich dem, was Deutschland durch sein *räusper* gutes Beispiel an Hebelwirkung verursacht.

Das würde ich bei Chuck Schellong definitiv unterschreiben und hoffe gleichzeitig, daß Usenet nur noch ein totes Medium für Nostalgiker ist. Nicht, daß jemand den Schmarrn liest und für bare Münze nimmt.

Volker

Am 20.04.23 um 12:41 schrieb Axel Berger:

Das mag ja sein, aber 1. spricht er ja gerade nicht nur *darüber*, 2. waren die Erbauer der ganzen späteren Atomruinen hws. ebenfalls vom Fach, 3. bin ich als studierter Physiker mit Strahlenschutz-Sachkunde auch nicht völlig fern der Materie, zumindest was die Gefahrenseite anbelangt.

Nun ja, gerade der THTR ist ja kein ingenieurtechnisches Ruhmesblatt gewesen. Gerade und auch in sicherheitstechnischer Hinsicht - 125 meldepflichtige Ereignisse in nur 423 Tagen Vollbetriebsdauer ist (glaub ich) deutscher Rekord. Siehe auch

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Nun ja, das Märchen von der inhärenten Sicherheit von Hochtemperaturreaktoren hält sich hartnäckig. Ich zitier mal von oben, da ja eh keiner die Links verfolgt:

"Der THTR-300 galt ursprünglich aufgrund des Funktionsprinzips, bei dem keine Kernschmelze auftreten kann, als wesentlich unfallsicherer als andere Reaktortypen. Allerdings wurde bereits 1984 vom Institut für nukleare Sicherheitsforschung des Forschungszentrums Jülich gezeigt, dass ein Kühlmittelverlust im THTR-300 zu sehr hohen Temperaturen führt (2300 °C), was auch ohne Kernschmelze eine massive Radioaktivitätsfreisetzung zur Folge hat.[7] Als nachteilig erwies sich dabei auch der Spannbetonbehälter, da Beton sich beim Erhitzen unter Wasserdampffreisetzung zersetzt und der entstehende Wasserdampf mit dem heißen Graphit chemisch reagiert. Ein lange Zeit vertraulich gehaltenes Gutachten für die NRW-Landesregierung von 1988 bescheinigte dem THTR-300 bei Wassereinbruchstörfällen durch Dampferzeugerrohrbrüche sogar das Risiko von nuklearem Durchgehen, bis hin zu ähnlichen Szenarien wie der Nuklearkatastrophe von Tschernobyl.[21] Diese Ähnlichkeit zum Tschernobyl-Kernreaktor wird verursacht durch die Verwendung von Graphit als Moderator in beiden Reaktortypen. Befürworter der Kugelhaufentechnologie konnten dieses Gutachten im Zuge der Untersuchungen der AVR-Expertengruppe nicht widerlegen."

Ich hab das (oder ein) Gutachten vor längerer Zeit mal gelesen, das Szenario ging grob so: Kühlmittelverlust, Überhitzung, ggf. noch angeheizt durch Wassereinbruch - auch gasförmiges Wasser moderiert besser als keins, Betonbehälter wird weich, gibt nach, Kugelhaufen rollert durch die Gegend, Luftzutritt, radioaktiver Graphitbrand.

Aber wenigstens keine Kernschmelze! :)

Je nachdem, wann man fragt.

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Mal abgesehen davon, daß die Sicherheit von AKWs unabhängig von der Meinung der Bürger ist. Was man natürlich fragen kann, ist, ob sie bereit sind, das Risiko zu tragen. Offenbar (s.o.) ist diese Bereitschaft nach größeren Unfällen eher gering, während danach das Vergessen einsetzt. Nun ja.

Raunen ersetzt Argumente und Quellen.

Ja, du erzähltest ja bereits an anderer Stelle von der "Lügenpresse". Damit ist dann auch gleich zwanglos erklärt, warum die Zustimmung zur Kernenergie in jüngerer Zeit wieder zunimmt. Oder gilt das Erklärungsmuster immer nur für die Themen, bei denen es dir in den Kram paßt? :)

Hanno

Am 18.04.2023 um 20:05 schrieb Helmut Schellong:

WER löscht hier igendetwas? Luisa Neubauer ist jedenfalls schlauer als du! Unterhalte dich mal mit ihr.

Nein, denn wenn man das, was D im Ausland herstellen lässt dazuzählen muss, dann muss man das, was D FÜR das Ausland herstellt wieder abziehen und dem fraglichen Land zuschlagen. Sonst wird doppelt gezählt.

Gerrit

Axel Berger schrieb:

Der THTR300 war der grösste Technologieflop in DE aller Zeiten. Das Ding musste am Ende mit Waffenuran angeheizt werden. So viel allein schon zum Proliferationsproblem.

Es geht nicht um die Kritik am SMR. Und ja, RR kenne ich von Zusammenarbeiten auf dem Gebiet der Gasturbinen. Die können schon was.

Ich kritisiere, dass jemand in einer sci NG kommentarlos EIKE zitiert. Und auch diesen AfD-Atomklaus. Probiert es doch einfach mal wie die Freimaurer; Politik und Religion aus der Diskussion zu halten. Danke.

Was soll das? Ich schreibe ja auch nicht "linksgrün versifft". Ich folge seinem Blog seit längerer Zeit. Immer und ausnahmslos ging es um Energietechnik, nie um Politik und schon erst recht nicht um Parteipolitik.

Du hast sie reingebracht, er nicht.

Vielleicht mißverständlich ausgedrückt meinerseits. Es ging um eine Lebenszyklusanalyse ("Cradle-to-Grave" trifft es m. M. n. nicht so recht) von für Deutschland hergestellten und in Deutschland genutzten Produkten, bei der man natürlich auch die Entsorgungskosten einkalkulieren muß. Irgendwelche Autoreifen "Made in EU" verschwinden ja nicht deswegen aus der Bilanz, weil sie auf einer afrikanischen Deponie brennen.

Volker

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