Netzspannung / Isolationsabstand / Explosion

"Klaus Butzmann" schrieb im Newsbeitrag news:514da091$0$6566$ snipped-for-privacy@newsspool4.arcor-online.net...

Na ja, bei einem guten Dach liegen die locker auf und werden nur mit einen Edelstahldraht am wegfliegen gehindert. Dadurch kann der Wind zwischen den Schindeln hindurch und kann nicht Druck auf das ganze Dach ausüben, es klappert halt (und einige zerbrechen).

Ob diese deutsche Konstruktion allerdings für amerikanische Tornados ausreicht, weiss ich nicht, Joerg wohnt allerdings in einer Region die nicht tornadogefährdet ist.

Und in Polen wurde durchaus schon mehr als 300 km/h Wind gemessen, also sind die auch für Deutschland nicht auszuschliessen.

--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net
Reply to
MaWin
Loading thread data ...

Nix absurd, das beste Dach was ich mir vorstellen kann. Allerdings leider sehr teuer. Haelt dann jedoch ewig.

Holz brennt, Schiefer und Ton brechen, Metallschindel haelt.

--
Gruesse, Joerg 

http://www.analogconsultants.com/
Reply to
Joerg

Das ist es ja. In Tornadogebieten koennen die verschraubt werden. Diese Festigkeit ist mit einem Ziegeldach nicht erreichbar. Spaetestens wenn ein weggeflogenes Teil vom Haus nebenan draufgeknallt ist hast Du ein Loch, und von da bis zum kompletten Abdecken sind es dann nur Minuten. Beim Metallschindeldach hat man eine Beule die irgendwann mal repariert wird, Eile ist dabei keine geboten.

--
Gruesse, Joerg 

http://www.analogconsultants.com/
Reply to
Joerg

Ist es nicht, wie diverse Rettungseinsaetze gezeigt haben.

Es ist fluessiges Chlor, kommt meist in Gebinden mit 10% Konzentration.

--
Gruesse, Joerg 

http://www.analogconsultants.com/
Reply to
Joerg

Link vergessen. So sieht das aus:

formatting link

--
Gruesse, Joerg 

http://www.analogconsultants.com/
Reply to
Joerg

Am Sat, 23 Mar 2013 14:27:09 +0100 schrieb MaWin:

Knapp unter 300 km/h und gar nicht weit weg von hier:

formatting link

Allerdings ist da sehr selten und regional begrenzt.

Lutz

--
Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im  
Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin  
auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de 
Messwerte nachträgliche Wärmedämmung http://www.messpc.de/waermedaemmung.php
Reply to
Lutz Schulze

neinein Jörg, ehrlich nicht. Man nennt es drüben bei euch vielleicht Chlor, es ist aber keins. Es handelt sich um eine wässrige Lösung von Natriumhypochlorit.

Vlg

Timm

Reply to
Timm Reinisch

Das ist es was bei richtig montierten Metallschindeln normalerweise nicht passiert:

formatting link

Bei uns sind auf den Dachsparren etwa 1.5-2cm dicke Sperrholzplatten, dann zweimal Dachpappe, darauf vertikal verlaufende kleine Planken, darauf dann Querhoelzer, zweite Lage Isolierwolle, und dann die Metallschindeln welche an den Querhoelzern befestigt sind (nicht einfach nur draufgelegt). Im Hauptwohnbereich nochmal 5cm dicke Zeder darunter.

--
Gruesse, Joerg 

http://www.analogconsultants.com/
Reply to
Joerg

Kann sein, es ist sowas aehnliches:

formatting link
formatting link

Beim zweiten steht Sodium Hypochlorite. Jedenfalls stehen ueberall Warnungen dass fuerchterliches passieren kann wenn das direkt mit Muriatic Acid zusammenkommt. Man soll nach chlorieren des Pools auch eine Zeit warten ehe man Saeure zur pH Korrektur zugibt.

Das seltsame: Unser Pool brauchte bis vor einigen Jahren regelmaessig Saeurezugaben. Dann ploetzlich nicht mehr, nun driftet der pH Wert in die andere Richtung, allerdings viel langsamer.

--
Gruesse, Joerg 

http://www.analogconsultants.com/
Reply to
Joerg

Am 23.03.2013 08:17, schrieb Axel Berger:

Das ist Standard: z.B.

formatting link

Reply to
Eric Brücklmeier

das wohl! Und es muss keinesfalls Salzsäure sein! Jede beliebige Säure tut es schon! Mir wäre jetzt allerdings nicht präsent, dass in D besonders großartig gewarnt wird.

Ich stelle mir aber vor, dass zu Zeiten als Domestos und Klorix noch in jedem Haushalt zu finden waren, vermutlich eine nennenswerte Anzahl der Haushaltsunfälle auf die Kombination Hypochlorit + Säure zurückging.

Besonders tückisch ist, dass selbst nach Tagen, wenn man sich eigentlich wieder prima fühlt, noch Lungenödeme auftreten können: das wars dann.

Definitiv ein sehr leicht zu unterschätzende Gefahrenquelle.

vlg Timm

Reply to
Timm Reinisch

Ein Blick ins Phasendiagramm von Chlor sollte da durchaus aufschlussreich sein. Und wenn man dann noch weiß, wie Chlor riecht, sollte einem der Unterschied zu der Schwimmbaddesinfektionspampe auch noch auffallen.

Chlorwasser wäre an sich ja schon saugefährlich. Wir haben das aber für die "Schüttelprobe" auf Halogenide immer selber geblubbelt: Rundkolben, Ordentlich Kaliumpermanganat der Natriumhypochlorit rein, einen satten Schwups Salzsäure, das entstehende Gas durch Wasser blubbern, rettich. Und ganz schön eklig.

Ganz toll. Flüssiges Chlor in so einer Plastikpulle... Flüssiges Propan kommt bei Euch im Folienbeutel? Im Ernst: Die (große) Beschriftung von Pool-Chemikalien hat mit dem Inhalt auch hierzulande wenig zu tun. Spannend ist immer das Kleingedruckte und das MSDS.

Hierzulande kann man sogar "Chlorgranulat" kaufen:

Bei "Flüssigchlor" steht wenigstens auf dem Kanister das richtige Wort: Chlorbleichlauge:

Das ist der Name für Natriumhypochloritlösung. Beim türkischen Supermarkt um die Ecke ist die aber irgendwie preiswerter. Und man kann damit soviel mehr Anfangen als Wasser zu desinfizieren... So lange man das Zeugs nicht ansäuert.

Chlorine/

Ach neee.

Na - das gilt aber nicht nur für Salzsäure, sondern für alles, was eine stärkere Säure ist als Natriumhypochlorit. "Die stärkere Säure treibt die schwächere aus ihrem Salz" ist der passende dumme Spruch dazu, der auch nicht immer stimmt. Außerdem findet hier eine Redoxreaktion statt.

Solange man in vernünftigen Bahnen bleibt - also die Säure nicht allzu überdosiert, sollte da nichts passieren. Schließlich muss das Redoxpotential erstmal passen.

Kann es sein, dass sich Eure Wasserzusammensetzung geändert hat? Alternativ auch die Luftzusammensetzung?

Ein Abdriften ins basische kann zum Beispiel daher kommen, dass Kohlendioxid ausgast, ein Abdriften ins saure könnte z.B. auf die Aufnahme von Stick- oder Schwefeloxiden aus der Luft hindeuten. Eine andere Erklärung wären vielleicht carbonat- oder hydroxidhaltige Stäube (Zementfabrik in der Nähe, jetzt stillgelegt?). Verschieben sich auch andere Wasserparameter, neben dem pH? Z.B. Nitrat, Sulfat, Carbonat?

viele Grüße

Patrick

X-Post und fup2 dsc

Reply to
Patrick Kibies

Ist ewig her, damit ist IIRC ein Unfall im Haushalt eines Lehrers an unserem Gymnasium passiert.

Manchmal frotzeln Leute ueber die vielen Warnungen auf amerikanischen Produkten und etliche sind auch echt seltsam, aber manchmal machen sie Sinn.

Bei uns werden im Haushalt nur noch selten so gefaehrliche Produkte eingesetzt, meist sind es heutzutage oeko-bio Putzmittel. Beim Swimmingpool hat man aber kaum eine Wahl, ausser bei Leuten die ozonreinigen oder einen Salzwasser-Pool haben.

--
Gruesse, Joerg 

http://www.analogconsultants.com/
Reply to
Joerg

Joerg wrote on Sat, 13-03-23 14:35:

Ich sag ja nichts gegen Metall sondern gegen kleine, einzeln zu behandelnde Schindeln bei einem Werkstoff, den es problemos auch als große Bleche gibt.

Reply to
Axel Berger

Eric Brücklmeier wrote on Sat, 13-03-23 16:17:

Die Frage war auch mehr rhetorisch. Daß Design und Aussehen über alles gehen, ist mir durchaus bewußt. Ein verblechtes Dach sieht halt aus wie ein Gartenschuppen, aber Jörg ist Ingenieur, nicht Künstler.

Reply to
Axel Berger

Joerg schrieb:

Diese Angabe leuchtet nicht ein. Chlor ist ein Gas, das bei Raumtemperatur auch flüssig sein kann, bei einem Druck von 6,7 bar. Stellt sich die Frage, warum solche Gebinde bei den Amis offenbar in jedem Walmart herumstehen? Chlor ist ein gelbgrünes Gas, schwerer als Luft und reagiert mit organischen Substanzen recht problemlos. Geht ein solcher Druckbehälter kaputt, ist Giftgasalarm angesagt. Eingeatmetes Chlor ruft Lungenödeme hervor, die tödlich sind. Chlor wurde im 1. Weltkrieg als militärisches Giftgas eingesetzt. Und ihr habt das Zeug gleich neben der Katzenstreu. Unglaublich leichtsinnig!

Holger

Reply to
Holger

Ok, bei unserem Decra Dach sind die "Schindeln" auch 5-6 "aus einem Stueck". So hat der Dachdecker recht handliche Bleche. Leider gab das aber herbe viel (teuren) Verschnitt weil unser Haus viele schraeg aufeinander zulaufende Giebel hat.

--
Gruesse, Joerg 

http://www.analogconsultants.com/
Reply to
Joerg

Dann hast Du offenbar noch nie ein Decra oder Gerard Dach gesehen.

--
Gruesse, Joerg ... aus dem Gartenschuppen :-) 

http://www.analogconsultants.com/
Reply to
Joerg

Am 23.03.2013 14:43, schrieb Joerg:

Danke, also Metall mit "aufgespritzter" Keramik, keine schlechte Lösung.

Butzo

Reply to
Klaus Butzmann

Am 23.03.2013 18:48, schrieb Axel Berger:

Ich finde nicht, daß z.B. das hier

formatting link

nach Blech aussieht...

Reply to
Eric Brücklmeier

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.