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Messverstärkerschaltung

Hallo zusammen,

ich k=F6nnte etwas Hilfe bei der Auswahl und Beschaltung eines geeigneten OP, IV o.=E4. brauchen.

Das zu messende Signal:

- niedrigste noch aufzul=F6sende Amplitude im Bereich 10nV

- Frequenzbereich von 5Hz bis 5MHz

Der Verst=E4rkungsfaktor sollte zur Weiterverarbeitung im Bereich einige

100 bis 1000 liegen und nat=FCrlich =FCber den kompletten Frequenzbereich nahezu konstant sein.

Dabei ist die Verst=E4rkerschaltung =FCber eine Kapazit=E4t von einigen pF entkoppelt. Sie ben=F6tigt also einen hohen Eingangswiderstand von mehr als 10^9 damit die Grenzfreuqenz des Eingangshochpasses im Bereich 5Hz liegt. In ersten Versuchen habe ich einen THS4631 als Impedanzwandler als Eingangsstufe verwendet. Problematisch ist dann allerdings die entstehende DC-Komponente an dessen Ausgang. Au=DFerdem schafft dieser bei 5MHz Bandbreite nur eine Verst=E4rkung von maximal 10.

Macht es Sinn hinter dem THS die Verst=E4rkung aufzubauen? Was eignet sich hier? Oder lieber direkt eine Alternative dazu mit extrem hohem Eingangswiderstand?

Gru=DF, Mark

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Mark Rademann
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Hast Du Dich mal mit den Grundlagen des Rauschens beschaeftigt? Bei Raumtemperatur hast Du 0.13 nV/sqrt(Ohm * Hz). Schon bei 50 Ohm und 5 MHz sind das ueber 2 uV. Wenn Du da nicht weist, wo Du suchen sollst (Synchrongleichrichtung) wirst Du die 10 nV nicht sehen...

--
Uwe Bonnes                bon@elektron.ikp.physik.tu-darmstadt.de

Institut fuer Kernphysik  Schlossgartenstrasse 9  64289 Darmstadt
--------- Tel. 06151 162516 -------- Fax. 06151 164321 ----------
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Uwe Bonnes

Fataler (Tipp-)Fehler!

Ich meinte 10uV und nicht 10nV! Das ist zwar immer noch sportlich aber doch wohl etwas realistischer. Danke f=FCr den Hinweis, Uwe - auch wenn er sicher anders gemeint war...

*peinlich peinlich*

Die Korrigierte Frage w=E4re also:

F
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Mark Rademann

Am 13.02.2010 15:59, schrieb Mark Rademann:

Hallo,

auch mit 10µV ist das immer noch eine Herausforderung weil das Verstärkungsbandbreiteprodukt des Opamps damit bei 5 GHz liegen muss. Rauscharm muss er ja noch dazu sein.

Die Auswahl eines Opamps macht es da auch nicht alleine.

Bernd Mayer

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Bernd Mayer

Am 13.02.2010 16:15, schrieb Bernd Mayer:

Nachtrag:

bei der Bandbreite von 5 MHz rauscht der THS4631 Opamp alleine ja schon mit mindestens 16 µV_eff (Spannungsrauschen alleine!). Das entspricht einem Spitzenwert von ca. 100µV! Das Stromrauschen kommt noch dazu. Das bedeutet, es fehlen noch wesentliche Angaben zur Anwendung, z.B. der Quellwiderstand.

Bernd Mayer

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Bernd Mayer

"Mark Rademann" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@x22g2000yqx.googlegroups.com...

Du brauchst mehrere OpAmps die alle nur geringer verstärken hintereinander, einerseits um das Verstärkungs-Bandbreiteprodukt nicht zu überreizen, andererseits um Oszillationen durch zu hohe Verstärkung zu verhindern.

Wie das mit 1GOhm, 5pF, 5Hz deine Rauschanforderungen schaffen willst, weiss ich nicht, vermutlich durch Reduzierung der Anforderungen.

--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net
homepage: http://freenet-homepage.de/mawin/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.
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MaWin

Hi Mark,

10 µV oder 10 nV bei den anderen Randbedingunbgen spielt das keine Rolle mehr...

Wovon träumst Du eigentlich nachts? Was willst Du eigentlich messen? Mir scheint Dein Lastenheft zu sehr der Wunschzettel an den Weihnachtsmann zu Ostern zu sein. Ich höre das leider auch immer wieder: So kleines Rauschen wie möglich, Die Bandbreite immer maximal, und den Preis bitte so klein wie es irgendwie geht. Wenn man dann nachfragt, was sie wirklich messen wollen ist es dann schnell ganz still im Zimmer...

Marte

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Marte Schwarz

... da passt nur der Song "Dreamer" von Supertramp ... :-)

mfG Leo

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Leo Baumann

Leo Baumann schrieb:

Der h=F6rt sich "fetzig" an. Im =DCbrigen hat jeder das Recht auf Mi=DFer= folg. Nichts bleibt dauerhafter im Ged=E4chnis ;-)

--=20 mfg hdw

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Horst-D.Winzler

Hi Horst,

Klar, es spricht ja auch niemand gegen ein Recht auf süße Träume. Es soll ja sogar HiFi-Fetischisten geben, die bereits vom 48 Bit-ADC träumen...

Marte

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Marte Schwarz

=A4ume. Es soll ja=20

.. Ist doch easy. 24 Bit links + 24 Bit rechts sind 48 Bits. Bei den PMPO- Angaben klappt das doch auch.

Gruss, Michael Karcher

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Michael Karcher

Hi Michael,

Bei den 32 Bit 192kHz Teilen, macht man das so, dass man 18 ENOB hat und den Rest Zufallszahlen hinterherschiebt ;-)

Marte

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Marte Schwarz

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