Kuehlbox mit Peltier-Element

Hallo Martin,

Wenn das Aggregat 27/7 Einsatz hat, dann lohnt es sich in jedem Fall, das Kühlschrankdesign energieoptimiert auszulegen. Nachdem mein Beitrag zumindest in meinem Reader nie angekommen war, hier noch einmal meine Tipps zum Design:

Die Peltierelemente haben den Nachteil, dass sie die Wärme im unbestromten Zustand auch ganz schnell zurück zur Kühlkammer bringen. Das ist so, wie früher bei den einfachen Gasthermen. So schön es ist, wenn der Wärmeübergang von Flamme zum Wasser gut ist, bei erloschener Flamme hat der natürliche Zug durch den Schornstein dieses Wasser auch wieder gut gekühlt. Deshalb hat man dann auch irgendwann Kaminklappen eingeführt und später Gebläse, die die Abgase ins Freie bringen udn eben keine ungewollte Konvektion nach sich ziehen. Für Dein Kühlschrankdesign übertragen bedeutet das:

1. Keine passive Wärmeübergänge, weder an der Warmseite noch an der Kaltseite erlauben. Im Gegenteil: Das Peltierelement möglichst geschützt und isoliert vom Kühlraum anbringen und den Lüfter dort nur starten, wenn es auch Wärme / Kälte zu transportieren gibt.
2. Im Zweifelsfall mehrere Peltierelemente thermisch in Reihe schalten, damit das einzelne Peltier nicht gegen einen zu hohen Temperaturgradienten arbeiten muss.
3. Leistungsreduzierung mit Regelung der Spannung / Strom, kein PWM verwenden.
4. Den Abschaltpunkt der Regelung herausfinden. Seitens des Peltiers darfst Du schon mit wenig Strom betreiben, dann werden aber die passiven Rückstromverluste den besseren elektrischen Wirkungsgrad auffressen ;-) Mit guter Verhinderung einer passiven Konvektion, ist also ein getakteter Betrieb sinnnvoller, als eine analoge Regelung auf zu tiefem Niveau. Wo der optimale Arbeitspunkt liegt, wird theoretisch schwer zu ermitteln sein. Er wird auch von der Aussentemperatur abhängen :-(

Das Peltierelement so anbringen, dass das Tauwasser sich nicht ins Element einsaugen kann, dürfte schon viel helfen. Darauf achten, dass es nicht hermetisch dicht eingepackt wird. Der Lufteinschluß intern wird nie ganz trocken sein ;-)

Wenn der Kühlraum nicht allzuoft geöffnet wird, dürfte das Problem endlich sein. Gute Dichtungen sind hier eben Pflicht, ggf einen kleinen Ablaufdocht einbringen.

Ein Modell ohne Gefrierteil und guter Isolierung könnte hilfreich sein. Verbräuche beachten. Ein Mitarbeiter hatte sich fürs Büro einen Kleinkühlschrank besorgt, der A++ war und nur im Gebrauchtmarkt zweistellige Euronen gekostet hatte. Bei Studentenwohnungen ist sowas manchmal übrig.

Marte

Marte Schwarz schrieb:

Um mit Salzwasser die Schmelztemperatur und damit die Abreitstemperatur abzusenken, das war einfach.

Am 19.08.23 um 15:09 schrieb Andreas Bockelmann:

Hallo,

genau,

und ... ... damit das Wasser nicht gammelt. beispielsweise wird unser Kühlakku für das Eisrührgerät nur selten im Eisfach gelagert.

Peter

Hi Andreas,

Und wozu soll das dann gut sein?

Marte

Am 18.08.23 um 21:18 schrieb Martin Klaiber:

Meine ich auch. Wenn man sich die Modelle auf

Kühle Getränke in der (Zweit-)Wohnung schaden doch nicht und die können mit ihrer Wärmekapazität ganz gut einen mehrstündigen Stromausfall abpuffern.

Kleine Kompressorkühlschränke gibt es von Bomann und Klarstein. Meine Nachbarin hat einen defekten, lautlosen, nicht mehr produzierten Absorberkühlschrank von Elektrolux durch diesen Klarstein ersetzt

Am 19.08.2023 um 19:40 schrieb Gerald Eіscher:

Ich lese, daß die Temperatur von 5° bis 15°C einstellbar ist. Minimal 5° ist knapp. Ich lese, daß die Temperatur um 15°..20° gegenüber Umgebung gesenkt werden kann. Das ist sehr schwach.

Da muß man aber aufpassen! Anspruchsvolle Angelegenheit offenbar.

Am 19.08.23 um 20:27 schrieb Helmut Schellong:

Minimal 5 °C sind völlig ausreichend.

Steht wo?

Problematischer ist eher, dass der Kühlschrank nur bei einer Umgebungstemperatur bis minimal 16 °C verwendet werden soll, und laut Betrübsanleitung unter 10 °C abgeschaltet werden soll, was in einer ungeheizten Wohnung nicht unbedingt erreicht wird.

Dieser ist kleiner und von 10 °C bis 32 °C einsetzbar:

Die Energieeffizienzklassen beziehen sich meines Wissens auf das Volumen, d.h. ein kleiner mit "G" kann weniger Engergie verbrauchen als ein größerer mit "F".

Am 19.08.2023 um 21:01 schrieb Gerald Eіscher:

|die die Temperatur auf etwa 5°C halten soll. Es geht um die |Kühlung von Medikamenten (Lagertemperatur 2-8°C).

Das sieht beim OP nicht nach völlig ausreichend aus.

Bei allen kleinen Kühlschränken bei Amazon.

Es ist unklar, ob 17 oder 33 Liter klein und preiswert genug sind.

Gibt es hier in der Gruppe ernsthaft Leute, die diese Buchstaben und andere Phantasiesymbole überhaupt bewußt wahrnehmen? Auf jedem Typschild steht auch der Verbrauch in kWh/a. Da sehe ich drauf und sonst auf gar nichts.

Ich auch, aber bei dem Minibar-Kühlschrank, den du nicht zitiert hast, ist der jährliche Verbrauch nicht angegeben.

Am 19.08.23 um 22:29 schrieb Helmut Schellong:

Das weißt auch nur du, weshalb bei einer empfohlenen Lagertemperatur von

Falls du auf soetwas herum reiten möchtest, bessere Haushaltskühlschränke gibt es nicht und frieren solle das Zeug sicherlich auch nicht. Kühlschränke für medizinische Anwendungen halten die Temperatur genauer ein, kosten aber ein bisschen mehr.

Dass von dir irgendsowas kommt, war zu erwarten. Die ganz kleinen Kühlschränke von Amazon sind welche mit Peltierelement und solche sind ohnehin unerwünscht. Lerne zitieren, die hast deinen Kommentar unter den Klarstein geschrieben, nicht unter die Mini-Kühlschränke von Amazon.

Am 19.08.2023 um 23:27 schrieb Gerald Eіscher:

Lerne lesen; ich habe mich unter Amazon und unter dem zweiten Link informiert. Du offenbar nicht. Ob eine Lösung abschließend ohne Peltier gewünscht ist, ist gar nicht sicher. Der OP hat bisher ein Volumen von 0,75 Liter angegeben.

Für mich wäre keiner der gesichteten Kühlschränke geeignet. Ich würde auch mal 3°C einstellen wollen, weil damit die Lagerzeit verlängert wird. Und diese soll auch bei maximal 40°C Umgebungstemperatur erreicht werden. Bin halt ein Profi mit professionellen Ansprüchen.

Um Gefriergut gefroren zu halten, aber "Kühlgut" nicht mit einem zu kalten Akku anzufrieren.

Ich hab da die verschiedenen Temperaturbereich für die Kühlakkus aus der Website der Metro, also primär für die Gastronomie; HACCP und so.

Thomas Prufer

Thus spoke Marte Schwarz:

^^^

Obacht, bei zumindest einigen Geräten wurden schon mindestens einmal die DAU-Energieeffizienzklassen neu sortiert, d.h., was vor einigen Jahren 'mal als "A++" auf den Markt kam, kann nach heutigen Maßstäben "C", "D" oder "E" sein. Ob konkret Kühl- und Gefrierschränke davon betroffen waren, weiß ich aus dem Stand aber nicht.

Da wir hier aber in de.sci.electronics sind, muss man aber ja voraussetzen können, dass die Teilnehmer hier auch die tatsächlich relevanten Angaben in kW und kWh auf den Geräten / auf dem Energieeffizient-Kabel / in den Datenblättern / in den Gebrauchsanweisungen verstehen. ;-)

Tschüs,

Sebastian

Media Markt schreibt bei manchen Verbrauchern:

Leistungsaufnahme 15 Watt Energieverbrauch bei 1000 h 15 kWh

Spart den Griff zum Taschenrechner?

Thomas Prufer

Am 20.08.2023 um 09:50 schrieb Thomas Prufer:

Kenne ich. Das kann auch einfach Abschreiben sein.

Irgendein Dämelack findet 'bei 1000 h' cool und macht's. Danach wird es kopiert, weil fast niemand ein Mindestmaß an Kompetenz hat. Jegliches Gewerbe sollte einen Verband haben, der befragt werden kann?

Thomas Prufer schrieb:

Ist so vorgeschrieben...

MfG Rupert

Hi Thomas,

Deshalb heissen sie ja auch nicht Gefrierakkus, sondern Kühlakkus

Was eben dann passieren würde, aber keiner haben mag. Schon der Reifrand, der sich bildet, solange die Teile noch unter 0 °C liegen, ist mehr als lästig.

Da mag es tatsächlich sinnvolle Anwendungen geben.

Marte

Hallo Thomas,

Das ist sogar Vorschrift. Speziell bei getakteten Verbrauchern ist das nicht ganz abwegig. Wie so oft, hat man da eben mit Pauschalierung so manchen Kopfschüttler produziert.

Marte