KI-Gezeter

Rolf Bombach, 2023-06-26 14:29:

Nein, Realität. Nur weil einer von 1 Mio. Bastlern mal ein IC braucht, um irgendein Uralt-Gerät zu reparieren, lohnt es sich nicht, das noch in größeren Stückzahlen zu produzieren.

Ich mein es geht eher um selten-aber-dennoch-wichtige chips...

Wen irgendwas zB für die Maskenbelichtung in der Chipherstellung unersetzlich ist, wird der Markt recht klein sein, aber dennoch ist das dann essentiell -- nur ein von mir konstruiertes Beispiel, es wird genug "echte" geben.

Thomas Prufer

Es wundert mich dennoch, daß da nicht die 30-fache Geschwindigkeit der SSD genutzt wird. Man kann damit doch direkt vom Sensor weg sehr viel Daten superschnell absichern, um sie nachfolgend zu filtern und auf langsamere Speicher umzuschichten.

Helmut Schellong, 2023-07-02 12:06:

Ja, aber nicht wegen der RAM-Disk.

Helmut Schellong, 2023-07-03 19:43:

Wieso wundert Dich das? Scheiben sind nicht so schnell, dass man mehrere GB pro Sekunde darauf schreiben kann.

Caches sind nicht beliebig groß.

Thomas Prufer, 2023-07-03 09:25:

Dann wird es diese Teile auch geben, weil die Nutzer bereit sind, entsprechende Preise zu bezahlen - sofern es *nur* mit dem Tausch der Chips getan ist und man nicht damit rechnen muss, dass Wochen oder Monate später noch andere Teile ausfallen.

Eine RAM-disk bringt keinerlei Mehrleistung gegenüber HDD? Glaube ich nicht.

Auch, weil das RAM intensiv benutzt wird, und weil das RAM auf der WS superstark ist.

Helmut Schellong, 2023-07-10 21:54:

Das sagte ich nicht!

Ich sagte, dass die Leistungssteigerung um Faktor 50 nicht wegen der RAM-Disk erfolgt. Da spielen etliche weitere Faktoren eine Rolle.

Eben! Und *das* ist der Punkt, nicht, dass das RAM als RAM-Disk genutzt wird. Die RAM-Disk bringt *nur* und *ausschliesslich* für Dateizugriffe etwas. Und die führt Software üblicherweise so *wenig* wie möglich aus. Wenn nicht, dann ist die Software schlecht entwickelt worden.

Arno Welzel, 2023-07-10 18:23:

Korrektur: vermutlich wundert es Dich, dass man bei CERN nicht SSDs nutzt. Den Grund habe ich genannt - Kosten.

Weiterhi kann ein HDD-Array auch sehr schnell sein. Hier läuft ein Server im SAN, was über 10 GBit/s angebunden ist. Damit werden sowohl lesend wie auch schreibend nahezu 1 GB/s erreicht - und im SAN stecken HDDs, keine SSDs.

Richtig, aber von der Tendenz her klang das so.

Ich sagte in anderen Postings zu diesem Thema, daß die bloße Benutzung von RAM bei Vergleichen durchschlagende Unterschiede hervorbringt. Wird kein RAM benutzt, sei der Unterschied lediglich Faktor 2.

Es gilt oben meine Aussage (1). Wenn ich nach einer einmaligen Befüllung einer RAM-Disk die Dateiinhalte dort

Ich halte die viel höhere Datensicherheit von HDD für einen möglichen weiteren Grund.

Das SAN hat offensichtlich einen Cache-Effekt. Genau das, was ich über 30-fach schnellere SSD sagte.

Helmut Schellong, 2023-07-11 11:39:

Ja, wenn man primär Dateiinhalte bearbeiten will, dann ist das so. Dafür braucht's aber keine überteuerte Workstation. Viel RAM reicht.

Helmut Schellong, 2023-07-11 11:46:

Und warum wundert es Dich dann, dass man HDDs nutzt?

Der Cache muss dann ca. 4 TB groß sein - denn so groß ist die Datenmenge, die ich mit dieser Geschwindigkeit schreiben kann. Mehr hatte ich am Stück in der Praxis noch nicht.

Am 15.07.2023 um 16:06 schrieb Arno Welzel:

Dafür allein habe ich die WS bei weitem nicht gekauft. Beispielsweise wollte ich ECC-Ram haben. Dazu gab es hier doch Postings. Also, daß ECC für normale PC praktisch nicht erhältlich ist.

Am 15.07.2023 um 16:08 schrieb Arno Welzel:

Das wundert mich nicht, wegen deren höherer Datensicherheit. Du nanntest Kosten - ich Datensicherheit.

Am 15.07.23 um 16:43 schrieb Helmut Schellong:

Was ist denn ein "normaler PC"? Hier läuft ein AMD Ryzen 5 3600 auf einem Asus PRIME B450-PLUS, das finde ich nicht sonderlich unnormal. Und ECC RAM tut prima.

Hanno

Helmut Schellong, 2023-07-15 16:43:

Dennoch stellst Du das als besonderes Merkmal heraus.

Wozu überhaupt dieses Getue was Du für Hardware benutzt? Das ist doch komplett egal - benutze sie halt.

Natürlich, man muss halt ein entsprechendes Board benutzen. Schon hat man auch im "normalen PC" ECC-RAM. Oder ist ein PC, in dem man ein Board für ECC-RAM einbaut, dann kein "normaler PC" mehr?

Helmut Schellong, 2023-07-15 16:49:

Warum schriebst Du dann folgendes in <u7v1b3$220s1$ snipped-for-privacy@solani.org, Zitat:

"Es wundert mich dennoch, daß da nicht die 30-fache Geschwindigkeit der SSD genutzt wird."

Nein, Du hast Dich in erster Linie gewundert, wieso man nicht SSDs nutzt. Dein Einwand der Datensicherheit kam erst, als ich Kosten als Grund genannt hatte.

Am 16.07.2023 um 04:26 schrieb Arno Welzel:

Das wundert mich immer noch. Warum die nicht genutzt werden, ist doch gar nicht klar, sondern Spekulation.

Das ist Zufall. Ich dachte über konkrete Betriebsdetails am CERN nach, und kam dadurch auf Datensicherheit. Der Geschwindigkeits- und Mengenbedarf ist extrem. Deshalb wunderte ich mich, daß da keine 30-fach schnelleren SSDs verwendet werden. Das ist doch _zunächst_ total einleuchtend und logisch.