Am 27.09.2022 um 09:17 schrieb Marte Schwarz:
Ja mei, wozu braucht man Hunde, die Oper, die Kirche, Lebensmittel aus Fleisch, Fahrräder oder anderen derartigen Unsinn? Ganz ehrlich, ich weiß es nicht.
Am 27.09.2022 um 09:17 schrieb Marte Schwarz:
Ja mei, wozu braucht man Hunde, die Oper, die Kirche, Lebensmittel aus Fleisch, Fahrräder oder anderen derartigen Unsinn? Ganz ehrlich, ich weiß es nicht.
[...]
Es geht auch um souveränes Arbeiten. Also schnell und mit besten Ergebnissen. Das erreicht man nur mit guten Werkzeugen. Am teuersten ist die eigene Arbeitszeit.
Ein starkes Auto ist vergleichbar souverän. Ermüdungsfrei in allen Lagen...
Es gibt sogar Studien, die einer Klimaanlage im Auto weniger Unfälle zuordnen.
Ich kann mich gut an seine "Simulationen" mit -zig Nachkommastellen erinnern. Obwohl jeder Ingenieur schon im Vordiplom lernt, sinnvolle Genauigkeiten zu benutzen. Ok, vielleicht ist er Agraringenieur oder sowas.
So wie bei seinen Simulationen und wie bei dem Refoszi mit ppb? Vielleicht. Wahrscheinlich ist aber anders.
Am 27.09.2022 um 13:21 schrieb Andreas Neumann:
Wenn irgendwelche Computerprogramme -zig Nachkommastellen ausgeben, soll ich die für Dich Kartoffel wegradieren, damit Du glücklich bist?
Was hast Du gegen einen Refoszi der keinen Sichtkontakt zum Satelliten braucht und auch kein Kabelgewirr erzeugt?
Ja, ich habe konkrete Anwendungen. Wenn ich ein genaues DMM habe brauche ich keine Referenzspannungs- oder Stromquelle und ich kann mich damit dem Temperaturverhalten verschiedener Bauelemente zuwenden.
Außerdem kann ich mit einem Brymen BM859s oder einem Gossen Metrahit M248A andere Messgeräte, wie meinen TRMS-Pegelmesser kalibrieren und justieren.
Hallo Leo,
Ganz dünnes Eis ... Dafür brauchst Du ein gutes Reproduktionsverhalten und ggf. eine gute Temperaturstabilität. Im DMM fast noch wichtiger, eine Unabhängigkeit von der Batteriespannung. Das sind mindestens drei Bereiche, die der Kalibrierdienst nicht abgedeckt hatte.
Die Frage, die bleibt: Wozu?
Marte
Hallo Hanno,
Ich bin mit den 27 PS der Ente mit vier Personen und schwerem Zeltgepäck über den St. Bernardino gefahren. Alles ohne Stress, langsamer als die Rallyfahrer, aber urlaubstauglich und immer noch schnell genug für die LKWs. Auch mit dem 54 PS VW Bis waren wir im Schwarzwald auf recht steilen Strecken unterwegs, 9 Personen mit Urlaubsgepäck. Im 1. Gang kriechte der überall hoch.
Marte
Hi Helmut,
Und wozu?
Nicht wirklich. Das war allgemeines gefasel, wie eben von Dir, ohne dass wirlich ein konkreter Nutzen erkennbar gewesen wäre.
Die kein Mensch braucht ;-)
Also doch als Schwanzersatz? ;-)
Marte
Hi Hergen,
Abgesehen vom vermeindlichen Genauigkeitsfetisch, hab ich immer noch nicht einen Anhaltspunkt wozu das Ganze dann gut sein soll.
Richtig, mehr als die Grundgenauigkeit bei 2,5, 5, 7,5 und 10 V hab ich damit nicht. Ich weiss auch immer noch nicht, wozu ich mehr bräuchte ;-)
So lasst mich nicht dumm sterben!
Marte
Am 27.09.2022 um 15:01 schrieb Marte Schwarz:
Mein Metex M-4630 befindet sich auf dem Post-Rückweg vom Kalibrator.-
Habe gerade die Referenzspannung mit dem LT431 in meinen Refoszi eingebaut und musste die mit einem analogen Multimeter nachmessen, irgendwas um 4.1V. Jetzt fehlt mir mein Metex schon - haha.
Grüße
Am Di.,27.9.2022 um 13:42 schrieb Leo Baumann:
Wer an einen 3,0 Ohm Widerstand gemessene 1,0 Volt anlegt und sich den Strom ausrechnet, wird am Rechner 0,333333333A herausbekommen. Das dann so anzugeben ist aber nicht ingenieurmäßiges arbeiten.
Ingenieurmäßiges Arbeiten ist aber unmöglich, wenn man da eine Software mit grafischer Ausgabe hat, die z.B. 14 Werte mit festgelegter Anzahl Nachkommastellen ausgibt, wobei diese Anzahl nicht einstellbar ist.
Eine Software, die selbsttätig '1/3' oder '0.3 periode' ausgibt, wirst Du nicht finden - höchstens, wenn diese >2000 EUR kostet.
Ich mußte es schon selbst programmieren, daß meine Shell eine /wissenschaftliche/ Notation ausgibt, also den Exponenten in 3er-Schritten angeben (m k M ..).
Außerdem sind hier fast alle Fachleute und die Diskussionsgegenstände irgendwelche Interna halbfertiger Projekte.
Soll ich da unbedingt korrekt runden?
Nein, tu das nich Mann! Ich sach noch, Werner sach ich... Äh, sorry, das war eine andere Vorstellung.
Es ist immer ergötzliche Entspannung drölfzig Nachkommastellen zu lesen. Speziell wenn ich wie gerade 45kg Kühlschrank ins enge dunkle Eck reingehoben habe, bin ich dankbar für derlei Unterhaltung. Du lieferst ja zum Glück immer reichlich davon, weiter so!
Warum sollte ich was dagegen haben? Siehe oben.
Ja klar...
...Zirkelschlüsse sind immer erheiternd. Danke! YMMD.
Am 27.09.22 um 13:42 schrieb Leo Baumann:
Du solltest selber abschätzen können, wie viel sinnvoll ist. Es ist völlig ok, den Computer als Werkzeug zu benutzen, aber "das beste Werkzeug ist ein Tand in eines tumben Toren Hand" (Erika Fuchs), und das unreflektierte Abschreiben von Ergebnissen ist nun mal kein sinnvoller Werkzeuggebrauch.
Wenn Spock auf der Enterprise verkündet, es seien noch 47,234785 Sekunden bis zur Kollision, aber eine Sekunde braucht, das auszusprechen, dann ist das Ergebnis ca. 6 Größenordnungen zu genau angegeben. Im Physikpraktikum galt sowas als *falsch*, da die Angabe von Zahlen ohne realweltliche Entsprechung ein mangelhaftes Verständnis der Materie signalisiert.
Hanno
Am 27.09.22 um 14:53 schrieb Marte Schwarz:
Anderes Getriebe vermutlich - weder die Ente noch der VW Bus dürften 170 gefahren haben. Muß man nicht machen, klar, aber etwas Reserve zur Autobahngeschwindigkeit zu haben ist dann schon schon nett.
Hanno
Wenn es im 1. Gang nicht mehr den Berg raufgeht, umdrehen und im Rückwärtsgang fahren, der ist nochmal kürzer übersetzt.
Gerrit
Das aus einer automatisierten Ausgabe vielleicht nicht. Aber sie extra von Hand komplett abtippen, wie Du es regelmäßig tust?
Nein. Das mag vor den Fünfzigern mal so gewesen sein. An jedem mir konkret bekannten Auto war der Rückwärtsgang direkter als der erste.
Im Prinzip hat ein Fronttriebler rückwärts bergauf die bessere Gewichtsverteilung. In der Praxis sind Winterreifen heute stark laufrichtungsabhängig.
Am Tue, 27 Sep 2022 13:21:24 +0200 schrieb Andreas Neumann
Fragen die vermutlich nur Ingenieure verstehen (leider nicht elektronisch):
- Was ist der Unterschied zwischen den Maßangaben 4,0 m und 4000 mm?
- Wodurch unterscheiden sich Achsen und Wellen?
cu. Juergen
Das wird schwierig. So wie ich es gelernt habe, ist in technischen Zeichnungen die Basiseinheit "mm" und wird nicht geschrieben. Das gilt auch bei ganzen Kraftwerken mit Maßen im Bereich 100 m. Deshalb werden Toleranzen in der Regel explizit geschrieben. Alles andere ist Konvention und kontextabhängig.
Üblich ist zwar, nur die nicht von null verschiedenen Stellen als signifikant zu zählen, aber mein Zollstock mit 2000 mm sollte trotzdem genauer sein als 2 +/- 0.5 m und sogar genauer als 2 +/- 0.05 m.Have something to add? Share your thoughts — no account required.
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