GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen

Was mich etwas verwundert, ist, daß diese Thematik immer noch "aktuell" ist, ich meine, das wäre alles schon mal im Februar oder März durchgekaut worden.

Wenn der Anschluß eines Schalters an einen µC schon so langwierig ist, wieviel Zeitaufwand mag da erst noch bei der Software anfallen?

Rainer

snipped-for-privacy@analogconsultants.com (Joerg) am 08.05.20 um 14:01:

Und da sage noch einer was gegen gewisse LED-Nachtlichter für die Steckdose...

Rainer

Wie funktionieren die? Kondensator-Netzteil oder einfach Vorwiderstand und zwei LEDs antiparallel?

Gerrit

Mit den heute üblichen, effizienten Frameworks sollte so ein Tastaturabfrage nicht mehr als 1 bis 2 MB brauchen. Auf einer hinreichend schnellen CPU sollte die Latenz bei unter 1 sec liegen. Also alles kein Problem.

SCNR

Gerrit

Am 09.05.2020 um 15:00 schrieb Rainer Knaepper:

Ein Blick ins Arduino Forum zeigt: es gibt viel mehr Möglichkeiten, etwas falsch zu machen, als einen "Button" richtig anzuschließen und zu entprellen.

DoDi

Ich fand die Schaltung auf der AVR Evaluationsplatine von Pollin recht brauchbar.

Gerrit

Der "empfindliche GPIO" hat eine Eingangsimpedanz im Megaohm-Bereich, d.h. ich kann einen nahezu beliebig großen Widerstand in Serie mit diesem "emofindlichen GPIO" schalten. Beim AVR geht das bis einige MOm. Beim den ARM Prozessoren wie sie im PI verbaut sind dürfte das ähnlich sein.

Wenn ich nun mit 1 kV auf einen 100k Vorwiderstand gehe, dann muss der Eingang maximal 10mA verkraften und die kann er gut über die internen oder externen Schutzdioden ableiten.

Am 09.05.2020 um 12:59 schrieb Wolfgang Allinger:

den braucht es in der Regel nicht

Oder gar nichts. Wenn der R groß genug ist reicht eventuell die Eingangskapazität des GPIOs

Ich habe mir erst nach einiger Zeit die Zeit genommen, da hin zu fassen. Hatte vorher andere Dinge zu tun.

Grüße Marc

Wenn du, wie gerne getan, den Pin per internem oder externem Pullup auf HIGH ziehst und vom Sensor nach LOW ziehen willst kannst du keinen großen Serienwiderstand verbauen.

Oder wie stellst du sicher, daß der Eingang als HIGH erkannt wird?

Ein Widerstand mit 1kV Spannungsfestigkeit. Ist der nicht etwas größer?

Gerrit

Das ist korrkt.

Indem ich an der Sensorseite einen Pull-Up einbaue, z.B. 1k. Wie ich weiter oben beschrieben habe: Der Reed Kontakt schaltet nach GND. Das zweiadrige Kabel geht zum PI. Dort als erstes ein Widerstand nach VCC, z.B. 1k, oder 2k2. Man kann auch 120 Ohm nehmen wenn man etwas im Bereich des Wellenwiderstandes der Zweidrahtleitung haben will. Dann einen 100k zum GPIO.

Stimmt natürlich.

Aber solche Störimpulse kommen üblicherweise nicht aus niederohmigen Quellen. Wenn sowas auftritt, dann sind das schon mal statische Aufladungen. Kann ich sehr gut an meiner Antenne für 80m sehen (und auch hören).

Der Pull-Up belaset die Leitung dann so weit, dass da keine kV auftreten.

Am 09.05.2020 um 20:25 schrieb Stefan:

Hallo Joerg,

Du schriebst am Fri, 08 May 2020 14:01:59 -0700:

Offensichtlich.

...

So hattest Du das aber geschrieben.

Nein, nicht mit "sz", sondern mit "ß", "german double ess". Und "daß" aufgrund des implziten Satzteils "daß es gemacht wird".

I.O. Sonst wäre es ja nachprüfbar - war das ggfs. der Grund für die Erwähnung? Es könnte der Verdacht aufkommen, wenn man sich Deine Argumentationen in solchen Fällen ansieht.

...

Da gibt's manchmal - selten - sogar Spezifikationen. Z.B. bei Microchip für die PICs (Clamp current, 20mA absolute maximum), nicht aber für die AVRs oder die ARMe. Bei anderen Herstellern auch eher nicht - man sollte da also davon ausgehen, daß die nur minimale Ströme verkraften, besser < 1mA.

...

Ja, sowas wäre mit den PICs auch möglich, sozusagen Brückengleichrichter aus zwei Portanschlüssen... Schwarzer Humor in der Elektronik.

D.h. ein softwaregesteuerter Parallelregler? Gibt wohl wirklich nix, wases nicht gibt...

G'schieht dem Urheber recht. Du hast das doch sicher als versuchten Totschlag angezeigt?

Hallo Rainer,

Du schriebst am Sat, 09 May 2020 15:30:00 +0200:

Die machen das "gefahrlos" mit einem LDR-gesteuerten Kurzschlußtransistor für die Tagabschaltung. Aber nicht mit einem Kondensatornetzteil (mit doch viel zu großem Kondensator)...

Hallo Gerrit,

Du schriebst am Sat, 9 May 2020 15:50:26 +0200:

Genau, _SO_ funktioniert Software-Entwicklung heute! (In den Vorstellungen der Markentiere der großen Software-"Schmieden". Wobei... die Bezeichnung "Schmiede" ist da eigentlich recht passend...)

Hallo Stefan,

Du schriebst am Sat, 9 May 2020 19:34:34 +0200:

- deswegen ist er eben auch "empfindlich", empfindlich für die ihm zugedachten Signale, aber auch empfindlich gegen Überlastungen. ...

_WENN_ das der Hersteller laut Datenblatt zugesteht, dann kannst Du das so machen. Aber was, wenn der Hersteller nur 0,1mA zugesteht? Oder garkeine Angaben macht? Dein Optimismus in Ehren, aber in den meisten Fällen wäre ich da _sehr_ vorsichtig, weil in den meisten Fällen der Hersteller eben _keine_ Angaben macht.

Mit einer externen Diodenbeschaltung hast Du hier vollkommen recht, sofern die Stromversorgung den Über_strom_impuls ohne daraus resultierende Über_spannung_ am Ausgangskondensator (und evtl. auch noch Rückwärtsdurchbruch des Ausgangstransistors) aufnehmen kann.

Joerg schrieb:

War das anfangs mit dem Panavia Tornado nicht genau umgekehrt? Wenn er im Tiefflug über das Haus donnert und du drückst die Türklingel....

Bei uns¹ werden PIs als Schüttgut bezeichnet. Wir statten gerade die SW-Entwickler mit PIs aus, die als GDB-Server für´s in circuit debugging, flashen der Firmware und Hardware-In-The-Loop gedacht sind. Alle anderen Aufgaben, die ein wenig komplexer oder langwieriger sind, wie Log-Analyse etc. machen die dann in der Lieblingssprache des Entwicklers nebenher mit.

Falk ¹) SW-Entwicklung embedded bis Produktion der fertigen Geräte in .de

Joerg schrieb:

Sehe ich das richtig, "waterproof" und ein nicht-"endloser" O-Ring als Dichtung?