Fahrradtacho als Thermometer

Christoph Kutschker schrieb:

Was manche Leute alles für einen Unsinn "erfinden". Der Gedanke ist IMO nicht mal die ganze Zeit wert, die du zum Schreiben gebraucht hast. Fertige Lösungen gibt es für < 5 EUR. Und die funktionieren dann auch. Und Bausätze gibt es ebenfalls massig. In unzähligen Varianten. Falls du einfach mal so was löten willst.

Um rein bastlerisch tätig zu sein, gibt es tausend sinnvollere Aufgaben.

Gruß Wolfgang

Gruß Lars

In article , Wolfgang Gerber writes: |> Christoph Kutschker schrieb: |> |> >Mir ist vor einiger Zeit die Idee gekommen, ein Thermometer aus einem |> >Fahrradcomputer zu basteln. Ich dachte mir, dass man eigentlich dazu nur |> >einen Fahrradcomputer, einen NTC und eine dazu passende Schaltung |> >brauche würde. |> |> |>

|> Was manche Leute alles für einen Unsinn "erfinden". Der Gedanke ist |> IMO nicht mal die ganze Zeit wert, die du zum Schreiben gebraucht |> hast. Fertige Lösungen gibt es für < 5 EUR. Und die funktionieren dann |> auch. Und Bausätze gibt es ebenfalls massig. In unzähligen Varianten. |> Falls du einfach mal so was löten willst. |> |> Um rein bastlerisch tätig zu sein, gibt es tausend sinnvollere |> Aufgaben. |> |>

Oh je, du musst aber ein ziemlich unkreativer Dumpfbolzen sein. Basteln ist in den seltensten Fällen sinnvoll, und bei den wenigen sinnvollen Sachen muss man auf Erfahrung zurückgreifen, die man aus den Schnappsideen gewonnen hat. Schon mal den Spruch "Der Weg ist das Ziel" gehört???

Die Idee an sich ist ja nicht so falsch, ein echtes Digithermometer arbeitet ja genauso. Das Hauptproblem ist die (analoge) Linearisierung der krummen NTC-Kennlinie, der Widerstand halbiert sich ja so ca. alle 20Grad. D.h. da müsste man mit einem Logarithmisierer ran, sowas _könnte_ man an einer Transistor/Diodenkennlinie hinbekommen, allerdings auch wieder nur recht temperaturabhängig. So ein Multivibrator mit den 2 Transis könnte da aber sogar schon recht nahe hinkommen. Aber echte Genauigkeit wird schwer.

Das Relaisproblem kann man auch mit einem Transistor umgehen, der den Tachokontakt schaltet, da hängt es die genaue Beschaltung aber auch davon ab, ob der Kontakt gegen Masse oder + schaltet...

Lars Mueller schrieb:

Ich habe mir auch überlegt, ob ich das als "Trolling" abtun soll. Oder was dahinter stecken kann. Die Idee ist sowas von "durch die Brust ins Auge geschossen" daß ich da an einem ernsten Hintergrund echte Zweifel habe. Ein derartiger Monsteraufwand für eine so simple Aufgabe.

Gruß Wolfgang

Nein. Der Aufwand ist auf jeden Fall so hoch, daß es erheblich billiger kommt, einfach ein fertiges Digitalthermometer aus'm Baumarkt zu holen.

Georg Acher schrieb:

Lies bitte

Bestimmt nicht. Ich habe schon unzählige Sachen "gebastelt". Aber bestimmt keinen solchen Unsinn, wie es der OP vorhat.

Finde ich nicht. Im Geigentiel. Vieles lässt sich nicht fertig kaufen wie man es braucht. So muss man es selber machen oder umbauen. Das ist basteln. Aber ein viereckiges Rad zu erfinden, ist Unsinn.

Diesen dummen und sinnlosen Spruch hört man immer wieder. Meist in Verkaufstrainings. Hört sich toll an und sagt nix aus. Und keiner kann erklären, was er genau meint. Wenn der Weg bereits das Ziel ist, dann wäre der Weg überflüssig. Und wenn das Ziel der Weg ist, dann ist das Ziel überflüssig.

Der Weg führt zum Ziel. Oder zum Ziel führt ein Weg. Das sind sinnvolle Aussagen.

Na ja - sagen wir ähnlich. Nicht so durch die Brust ins Auge!

müsste

Ach ne - daß lässt sich dann mit einem 1 GHz-Pentium wieder genau rechnen!

usw....

Gruß Wolfgang

Ein dummes Beispiel: Bei uns hat es eine Finnenbahn, also so ein Waldweg mit Holzsplittern bestreut, und einen Kreis bildend.

Nun gibt es da Leute, die gehen hin, laufen eine halbe Stunde im Kreis rum und gehen wieder nach Hause.

Das Ziel ist dabei sicher nicht wieder am Ausgangspunkt des Rundweges anzukommen, sondern sich auf dem Weg zu trainieren. Also ist der Weg das Ziel, und durchaus sinnvoll.

Ebenso ist es auch beim Elektronik-Basteln. Man trainiert sein Hirn, auch wenn man etwas unnötiges bastelt, oder eine viel zu komplizierte Methode wählt.

Mit einem LCD-Thermometermodul von Conrad lernt man nichts über die nichtlinearität des NTCs und wie man sie korrigiert. Also wäre es eher sinnlos sich so ein billiges Fertigteil zu kaufen.

Richtig dumm und sinnlos sind aber Antworten in den Newsgroups im Stil von "das macht keinen Sinn", "das geht nicht", "das kannst Du nicht". "vergiss es, das gibts schon fertig zu kaufen"

Stefan

Nein, das Training ist das Ziel. Der Weg war schon da, bzw. den hat die Stadtverwaltung bei einer Baufirma bestellt. Den Weg jedes mal selbst neu zu bauen, um trainieren zu können, das wäre unsinnig.

SCNR

Lars

"Stefan Heimers" schrieb

Die haben da wohl (Im)Kreislaufprobleme...

Bist du dir da so sicher?

Verstehe ich nicht, wenn ich was sinnloses bastle, lerne ich dabei höchstens das es sinnlos ist sowas zu basteln... Mir würde dabei mal der Hintergrund interessieren, der jemanden dazu bringt einen Fahrradtacho als Thermometer zu nutzen, dann könnte man sicher auch sinnvolle Vorschläge anbringen. Vielleicht will er ja nur ein Thermometer in einen Fahrradtachogehäuse haben...

Ist aber nun mal eine Tatsache. Wäre genau so sinnvoll, wie wenn hier einer Fragt ob man mit den weißen Led´s etwas bauen kann, was einer s/w Bildröhre gleich kommt, um das dann als TV zu verwenden... Bauen kann man das, sinnvoll ist es nicht, und TV wird man damit höchsten kucken, wenn man diese "Tolle Sache" irgend jemand anders zeigen will, und selbst da stellt man dann noch einen richtigen TV daneben um zu zeigen das das Bild was angezeigt ist wirklich vom TV-Programm kommt...

Frank

Jetzt mische ich mich auch einmal ein. Kommt bitte von eurem hohen Ross herunter! Insbesondere Georg möchte ich hier voll zustimmen. Christoph hat eine durchaus vernünftige Idee! Er hat einen Fahrradcomputer, einen NTC, eine Rolle Lötzinn und einen Lötkolben und fragt sich, was er damit machen kann. Ihm fehlt ein Thermometer. Die Lösung, die er im Kopf hat, ist zwar nicht üblich, aber im Ansatz sinnvoll und machbar.

Vor etwa 30 Jahren hatte ich einen Tischrechner mit Nixi-Röhren und eine handvoll TTL's. Mir fehlte ein Digitalvoltmeter. Die Idee war geboren. Und ich habe es auch gebaut. Ein TTL-Grab würde man heute wohl sagen, aber die hatte ich ;-) Und es funktioniert immer noch. Dabei habe ich eine Unmenge gelernt, sowohl über OPs als auch über TTL-Technik. Also hat es sich gelohnt. Unfug war es trotzdem, denn es gab die Dinger ja schon fertig zu kaufen, nur hatte ich als Schüler kein Geld... Den 7106/7 gab es wohl auch schon, damit habe ich später auch noch eines gebaut. Aber ich hätte dessen Wirkungsweise nur schwer verstanden, wenn ich nicht vorher dieses TTL-Ding gebaut hätte (beruht auf Integrator/Komparator). Dort konnte ich an jedem PIN messen und sehen, was passiert. Die Datenbücher stammten vom Flohmarkt und waren für mich wahre Schätze. Auch die gibt es noch.

Ich finde diese Idee einfach nur gut. Wenn ihr euch hinter Christoph einen Dipl.Ing. vorstellt, habt ihr Recht. Dann ist es grober Unfug. Ich stelle mir einen Schüler mit einer Idee vor, und dann kann ich nur sagen: Bleib am Ball, die Idee ist gar nicht verkehrt! Wenn es nicht so funktioniert, wie erwartet, dann ging es eben nicht, aber du hast eine Menge gelernt!

MfG / Regards

Peter Engels

Hallo Frank,

Nein, Du lernst dabei Physikalische, Mathematische und Technische Grundkenntnisse, die Du vieleicht später bei einer sehr wichtigen Arbeit brauchen kannst. Ich rede aus Erfahrung, was habe ich in meiner Kindheit doch für sinnloses Zeug gebastelt, während dem Studium habe ich mir dann den Lebensunterhalt mit der Entwicklung und dem Aufbau von elektronischen Schaltungen in einem Forschungslabor verdient. Da war ich sehr froh um meine reichhaltige Erfahrung.

Vieleicht haben die Leute, die heute OLED-Displays entwickeln früher auch Fernseher aus LEDs oder Glühbirnchen gebastelt ;-)

Es gibt Leute, die zahlen ein Vermögen für solche grosse LED-Fernseher, und hängen sie an belebten Plätzen auf und belästigen die Passanten darauf mit Werbung.

Stefan

Hallo,

An Alle, die sich hier so in die Haare kriegen: Das Projekt ist es nicht wert, sich zu streiten. Also bitte, wenn ihr etwas _sachliches_ zu posten habt, dass mir hilft, dann lasst euch nicht hindern. Aber keine persönlichen Beleidigungen! Nochwas: Es wurde gefragt, warum ich mir kein fertiges Thermometer kaufe. Aus 6 Gründen:

1. Sich das selber zu basteln macht mehr Spaß
2. Ein Tacho im PC-Gehäuse sieht originell aus (siehe unten)
3. Ein solches Thermometer wäre flexibler, z.B. kann man den NTC an ein langes Kabel löten und dann genau da messen wo man gerade will
4. Es hat viele Funktionen (neben aktueller Temperatur noch Durchschnittstemperatur, Maximaltemperatur, und sogar die aktuelle Zeit)
5. Ein Thermometer zum ins Wohnzimmer stellen, kann man schlecht zum CPU-Temperatur messen benutzen
6. Ich bin 15 und habe großes Interesse noch was aus elektronischen Schaltungen zu lernen

Ich habe hier einen alten AMD mit 160 MHz als Server am Laufen

Also bitte keine tiefenpsychologischen Analysen machen über den Weg oder das Ziel. Das Ziel ist nur ein Fahrradtacho am PC als Thermometer. Nur der Weg ist zum Teil ein wenig unklar. Dafür brauche ich euch.

Christoph

Mein Physikprofessor, hat Atombatterien fuer Satelliten entwickelt, hat in seiner Jugend mit Kohlestaeben aus alten Batterien an 220V mit einer 2000W Heizung als Vorwiderstand rumgespielt und alles eingeschmolzen was er in die Finger bekommen hat.

Als er das mal in einer Vorlesung erzaehlt hat habe ich mich schwer geaergert das ich da als Kind nicht selber drauf gekommen bin. Vermutlich bin ich deshalb nicht Prof geworden. :-]

Olaf

"Peter Engels" schrie

Wenn dem so ist, und er nur einen sinnvollen Einsatzzweck für seinen alten Fahrradtacho braucht, man kann damit einen ziemlich guten Windmesser bauen.

Frank

"Stefan Heimers" schrieb

Für das vorhaben braucht man schon eine Menge Grundkenntnisse, und erst wenn man die hat kann man sowas überhaupt bauen, wenn man sie nicht schon hat, dann wird man dabei nie fertig, verliert irgendwann die Lust, haut das alles in die Tonne und sagt "das war nur sinnlos rausgeschmissene Zeit und Geld"... Wenn jemand wie ein Schüler sich sowas ausdenkt, kann es sogar sein, er hört wegen diesen Mißerfolg ganz auf zu basteln und studiert später BWL...

Frank

Klar, ich hatte da auch mal so eine Idee, am Eingang muss man auf einen Knopf druecken und hinten geht ne Lampe an. Trivial? Mag sein, aber bald schon Patent, und Du wirst mir dann jeden Abend Lizenzgebuehren zahlen muessen :)

Sag mal nichts, gewisse Abgeordnete der EU, die massgeblich daran Schuld tragen werden, dass so ein Unsinn zumindest im Software-Bereich patentierbar wird, haben gerade ihre Diaeten um 1700 Euro erhoeht - ob ihrer unermesslichen Kompetenz. Vielleicht strebt der OP ja bloss eine ganz grosse Karriere an

Ha! er könnte die Drehzahl eines temperaturgeregelten Lüfters messen, dann hat er ja auch die Temperatur ;-)

m.

Hu. Ich dachte nur ich hätte das nicht verstanden. Weil Kohlestäbe kann man IMHO nicht schmelzen. Aber es würde mich auch interessiern bzgl. nachmachen.

Tschüss Martin L.

|> Hu. Ich dachte nur ich hätte das nicht verstanden. Weil |> Kohlestäbe kann man IMHO nicht schmelzen. |> Aber es würde mich auch interessiern bzgl. nachmachen.

Zwischen den beiden Kohlestäben ergibt sich ein Lichtbogen, der durch seine Temperatur alles zum Schmelzen bringt. Ich könnte mir allerdings auch vorstellen, dass eine sehr dunkle Sonnenbrille bzw. eine Schweisserbrille der Augengesundheit extrem förderlich wären....