Erwartet neue Ingenieure in den naechsten Jahren ?

Hallo Manfred,

Wenn er natuerlich zusaetzlich noch bei den Eltern als Exemption auf der Steuererklaerung auftaucht, ist das wohl klar. Zweimal die gleiche Exemption in Anspruch nehmen, geht in den wenigsten Laendern. Waere auch nicht gerecht anderen gegenueber. Das wuerde Missbrauch hoch drei hervorrufen, nach dem Motto Kind arbeitet bei Vattern im Betrieb.

Gruesse, Joerg

Hallo Manfred,

Ist bisher nicht viel gutes bei herausgekommen. Zumindest hier fordern sie blind immer mehr. Deren Fuehrung hat aber meist keinen blassen Schimmer, wie schnell in US Unternehmen Standortentscheidungen geschehen.

Ich habe es eher umgekehrt erlebt, denn die Berichtszwaenge (SEC usw.) sind in USA strenger als in EU. Der Hammer war eine EU Firma, die hier einiges aufkaufte und dann ein Bilanzverhalten an den Tag legte, das mich erblassen liess. Der Knall kam denn auch puenktlich in der ersten Januarwoche, wo Balance Sheet und der ganze Sums aufzustellen (und abzuzeichnen!) ist. Der CFO durfte gehen, dann der CEO, dann ... Der Aktienkurs sauste von ueber $100 auf einige zig Cents. Puff, war bei etlichen Investoren das Vermoegen futsch.

Wenn man bei der eigenen nicht sicher ist, sollte man entweder beim Sanieren anpacken oder wechseln ;-)

Gruesse, Joerg

Joerg wrote: /me wrote

Klar, man kann fortgesetzte systematische Verstöße gegen Menschenrechte als "Fehler" bezeichnen. Dito Folterungen, für die man Gefangene mal schnell in das befreundete Ausland fliegt.

Es kommt nur irgendwie nicht so richtig glaubwürdig rüber, wenn man die gleichen Verbrechen - pardon, Fehler - als Rechtfertigung für einen von der UNO nicht abgesegneten, ergo völkerrechtswidrigen Angriffskrieg verwendet.

Klar, Saddam Hussein war ein Schwein. Ein Diktator, der sein Volk unterdrückte und ausbeutete. Aber es gibt auch ein Prinzip der Nicht- einmischung. Und man sollte nicht vergessen, daß die USA Saddam Hussein jahrelang mit Rat, Geld und Waffen unterstützt haben. Und nein, der war damals kein guter Onkel sondern auch schon ein Schurke.

Die Massenvernichtungswaffen waren erstunken und erlogen (klar, man hatte dem ja auch keine geliefert). Die Verbindungen zum 11.9. und dem internationalen Terrorismus waren erlogen. Das wurde mittlerweile auch offiziell zugegeben. Trotzdem hat das aufrechte amerikanische Volk diesen Kriminellen, der ihm den ganzen Mist eingebrockt hat, wiedergewählt. Bzw. überhaupt erstmal gewählt.

...

Darf ich das mal paraphrasieren:

Die Amerikaner kümmern sich und sind gute Demokraten und haben eine grenzkriminelle Regierung. Die Deutschen sind unmündig und bekommen eine grenzkriminelle Regierung, die sie böse rumschubst.

Hmm. Irgendwie kommen die Amis immer noch nicht besser weg.

mfg, XL

Hallo Gerrit,

Typischer Fall von "Tax'em - spend it". Giesskannenprinzip, funktioniert meist nicht.

Es kommt noch dicker: Reverse Mortgage. Man beleit das Haus bis Oberkante Unterlippe und finanziert so eine Privatrente.

Kennst Du das Spiel nicht aus der Kindheit? Wir haben einen prallen Luftballon. Nun pusten wir noch ein bischen mehr hinein. Und noch etwas mehr. Er wird immer groesser. Oder auch ganz klein.

Gruesse, Joerg

Joerg schrieb:

Dann kaufen wir halt einen größeren Ballon, Geld ist ja genug da.

Gruß Dieter

Doch, weil sich deren Regierung für deren Volk einsetzt und es nicht rumschupst und unsere für alles mögliche ...

Nicht das ich die Mittel gut fände, darüber sind wir uns einig.

Aber die Amis sind da schon recht rustikal, wenn Politiker gegen die eigenen Landesinteressen arbeiten.

Siehe Thema ElektroG, das ist _in_der_Form_ ganz klar nur für Ideologen und internationale Konzerne gut und ansonsten mit der für die EU unnötigen Zwangs-Garantie ganz klar gegen die Interessen der bundesdeutschen Wirtschaft, welche ebenso klar mittelständisch strukturiert ist, und somit auch ohne wenn und aber gegen die Interessen der Bundesrepublik. Der Amtseid einer Regierung sagt, dass sie so nicht handeln soll.

Es täte ergo nichts schaden, wenn unsere Regierung so ein ganz klein wenig mehr an unsere eigenen Interessen denken würde. Gaaaanz laaaangsam haben sie ein bisserl damit mal angefangen, Stichwort Irak-Nein (wäre allerdings diplomatischer gegangen, man muss das nicht im Wahlkampf auf einem Marktplatz verkünden), Stichwort endlich-bringt-auch-unser-Transit-Geld-LKW-Maut. Allerdings hat Schröder sich das Nein zum Krieg nur getraut, weil er Chirac auf seiner Seite hatte.

Die Franzosen haben das schon deutlich mehr drauf, die zeigen auch mal in Sachen Airbus/Boeing _richtig_ Flagge, und zwar IMO völlig zu Recht, Boeing bekommt nicht rückzahlbare Mil-Subventionen, ergo sollen sie ruhig sein, wenn sie daraus nix machen können, Airbus muss die billigen EU Kredite trotzdem zurückzahlen usw. Trotzdem kaufen wir IC's designed/made in USA, aber die Amis sollten auchmal akzeptieren, dass sie in einem Technologiewettbewerb auch mal nur Zweiter sein können und dann nicht wegen Subventionen rumjaulen, wo sie selbst mitten im Glashaus sitzen. Ihnen auch das dezent beizubringen, dazu sind gute Staatslobbyisten und Diplomaten da ;-)

Ohne das französische Interesse bei Airbus wären bei uns vermutlich schon wieder irgendwelche Ministerialbeamte weggekuscht und hätten das Projekt billig verkauft ...

_Trotzdem_ hat die französische Diplomatie Weltruf, vielleicht auch deshalb, weil man sie ernst nimmt.

Gruß Oliver

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Oliver Bartels + Erding, Germany + obartels@bartels.de
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Hallo Oliver,

Warum macht denn da keiner Stunk gegen? In der Presse liest man nichts ueber Anstrengungen der Kleinunternehmer in dieser Richtung. Auch wenn ein gesetzlicher Humbug passiert ist, man kann immer noch eine Aufhebung oder wenigstens eine Abwaesserung anstreben. Oder Ausnahmen fuer Unternehmen unterhalb einer Umsatzschwelle durchdruecken. Allerdings erfordert das Druck auf die Politiker und dieser muss im allgemeinen ueber die Medien laufen. Damit Herr und Frau Waehler das auch mitbekommen und Konsequenzen ziehen koennen.

Als bei uns die Oekomanie ausbrach und reihenweise holzverarbeitende Betriebe dicht machten, wurde ganz klar in der Presse dargestellt, welche Leute fuer die Gesetze und damit fuer den Verlust der lokalen Arbeitsplaetze verantwortlich waren.

Gruesse, Joerg

"Joerg" schrieb im Newsbeitrag news:HxV1f.9931$ snipped-for-privacy@newssvr27.news.prodigy.net...

Weil Oliver es schon sagte: Es ist gegen die Interessen der WIRTSCHAFT. Aber natuerlich ist es im Interesse des Volkes, das der Schrott der ElektroG Produzenten nicht zum Problem der Bevoelkerung wird, auch wenn es (beim Verkaufspreis) etwas teurer wird, dafuer ist es entsorgt ohne noch teurere Zusatzkosten.

Du musst immer beachten, IN WELCHEM INTERESSE jemand was sagt, und Oliver ist halt Hersteller, und redet nicht als Konsument.

--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net
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de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

Hallo Manfred,

Macht trotzdem keinen Sinn. Staat oder EU mischt sich bei Euch in aber auch alles ein. Bei den ganz dicken Problemen wird aber ein Auge zugedrueckt, vielleicht weil Lobbyisten das in Bruessel deichseln. Was sind denn ein paar weggeworfene Platinen gegen den Berg an weggeworfenen Putzmittelresten, Farbtoepfen, Unkrautvernichtern und sonst welcher Chemie?

Hier laeuft das eher auf freiwilliger Ebene. Ich war beim Kauf meines letzten Dell PCs angenehm ueberrascht. Man fragte mich, wieviele Ruecksendegutscheine ich denn haben wollte. "Huh?" "Ja, fuer den alten PC. Sie sollten ihn nicht einfach wegwerfen, besonders keine Monitore." "Kostet das extra?" " Nein." "Aber der alte PC war nicht von Dell." "Macht nichts."

Das Porto war voll vorausbezahlt und sogar die Abholung von unserer Haustuer erforderte nur einen kurzen gebuehrenfreien Anruf. "Stellen Sie es einfach heute abend vor Ihre Tuer und wir kommen bis mittags." Wow. Das ist gelebter Umweltschutz. Ohne Einmischung der Obrigkeit.

Gruesse, Joerg

Das hätte man ohne den bürokratischen Aufwand auch hinbekommen. Man muss die Firmen nicht vorsätzlich schikanieren, auch wenn Du nicht verstehen willst, dass mittelständische Unternehmer auch nur Menschen sind.

Mich wundert es, dass Du, wo Du Deinen Arbeitsplatz in der Elektroindustrie hast, so denkst, vielleicht ist das aber übliche Konzernmitarbeiterdenke, wo Dir Dein Arbeitgeber diese administrativen Handreichungen wie so unendlich viel anderes abnimmt (*) und Du Dir garnicht vorstellen kannst, wieviel Frust und Produktivitätsverlust diese Bürokratie verursacht.

Vielleicht wirst Du dereinst anders denken, wenn Dein Arbeitgeber mal auf die Idee kommen sollte eine generelle Ausstellungsmassnahme wegen irgendeiner bürokratischen Vorgabe des obersten Managements knallhart durchzuziehen und Du dann auch bei den Mittelständlern in Deiner Region keinen Arbeitsplatz bekommst, nicht weil Deine Arbeitsleistung nicht taugt, sondern weil es da keine Mittelständler mehr gibt :-(

Ciao Oliver

P.s.: (*) Weißt Du, wie Dein Gehalt abgerechnet wird, wie das mit den Kassen läuft, oder wie Eure Telefonzentrale aufgebaut ist oder welche Stromtarife warum gewählt wurden, wie was bilanziert wird, abgeschrieben wird usw. ? Kannst Du Dir vorstellen, wieviel Kleinsch*ss da anfällt und das der Bürokratieaufwand einfach nur nervt und Gründer abhält ? Nicht ? Dann mach Dir mal ein paar Gedanken darüber. Oder doch ? Dann die böse Frage, ob es Dir Freude macht, Leute zu schikanieren, weil sie in Deinen Augen die bösen Kapitalisten sind ?

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Oliver Bartels + Erding, Germany + obartels@bartels.de
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"Joerg" schrieb im Newsbeitrag news:8%V1f.9934$ snipped-for-privacy@newssvr27.news.prodigy.net...

Woher weisst du, in welcher Muellkippe das abgeholte Teil nun landet ?

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Hallo Manfred,

Auf gar keiner. Hier wuerde den Managern der Hals umgedreht, wenn so etwas herauskaeme. Wahrscheinlich inklusive einem Aufenthalt bei freier Kost und Logis im "Club Fed". Eine grosse Firma kann sich das nicht leisten, besonders wenn sie solche Umweltmassnahmen in der Werbung anpreist. Hin und wieder wird mal ein kleiner Betrieb dabei erwischt, aber dann liest man es in der Morgenzeitung. Ziemlich peinlich fuer den Eigentuemer.

AFAIK sehen die sich die Teile genau an. Wenn etwas modernes dabei ist und es voll funktionsfaehig ist (wie der Monitor, den ich schickte), dann wird das in Entwicklungslaender gesendet und dort benutzt. Der Rest wird zerlegt und in Wertstoffe aufgeteilt. Klar wird auch etwas uebrig bleiben, aber dessen Entsorgung geht nach Plan und nicht irgendwo nachts auf die Kippe.

Gruesse, Joerg

Hallo Joerg,

Wenn ich mit dem Fahrrad durch die Landschaft fahre oder laufe, begegne ich aber alten Fernsehern und nicht Farbtoepfen. Allerdings stehen sie da nicht lange, meist kommen bald halbstarke, die ueberschuessige Energie an dem Geraet rauslassen. Den Radfahrern bohren sich dann Reste der Bildroehre in den Reifen. Das kommt alles daher, weil man hier bei den Recyclinghoefen fast alles loswird, nur Hausmuell und Elektrogeraete nicht. Man kann beliebig gefaehrliche Chemikalien in irgendeinem unbeschrifteten Gefaess abgeben, kostenlos, das juckt dort keinen. Doch wehe jemand taucht mit einem Elektrogeraet auf, da scheinen die geschult zu sein, das zu erkennen, dann wird man zu einem zentralen Sammelplatz verwiesen, der viele km weg ist, und Geld wird man da auch noch los, besonders alles was mit EDV zu tun hat ist teuer. Da ist der naechste Wald oder das naechste Maisfeld viel naeher...

Dass die Loesung dieses Problems gruendlich in die falsche Richtung gegangen ist (Buerokratieexplosion), etc, etc... Am Dienstag gehe ich zu einem RoHS-Vortrag in Stuttgart, mal schauen wie die Besucher dort auf das Thema zu sprechen sind...

Ja, einzelne Hersteller machen das schon, HP wohl auch, aber bei der Geiz-ist-Geil Ware in der Jubelindustrie hat wohl niemand freiwillig Interesse, Geld auszugeben um den eigenen Schrott wieder zu entsorgen.

Gruss,

Steffen

Hallo Oliver,

Leider braucht es drastische und die Einzelperson oder die Familie betreffende Konsequenzen, bis die meisten Leute aufwachen. Vielleicht noch nicht bei Ingenieuren wie Manfred, aber auch das kommt eines Tages.

Etwa, wenn man trotz hervorragender Karriere und Top Ausbildung ums Verplatzen keinen Job mehr findet und dann nach Aufbrauchen der Reserven der soziale Abstieg beginnt. Doch es kommt bei vielen schnell der Punkt, wo die Einsicht in Anspruchsdenken uebergeht und die Leute sich daran gewoehnen, am Tropf von Vater Staat zu haengen. Dann wird wieder links gewaehlt, weil man sich davon am meisten aus diesem Tropf verspricht.

Ein kleines, aber nicht zu uebersehendes Detail: Leute, die den Kapitalismus nicht moegen, muessen erst mal eine Alternative aufzeigen. Eine funktionierende hat es allerdings seit Adam und Eva noch nicht gegeben.

Gruesse, Joerg

Steffen Koepf schrieb:

Ist bei uns nicht anders, und das obwohl man hier auf dem Bauhof Altelektronik kostenlos abgeben kann, Farbtöpfe u.ä. nicht, da kommt 3x im Jahr ein 'Schadstoffmobil'.

Wer trägt denn da wo vor?

Gruß Dieter

???

Irland sicher selber auch dazu beigetragen, aber das EU-Geld war schon sehr wichtig. Die EU ist nicht nur ein buerokratisches Monster.

Chris

Na ja, Geldistitute sind eigentlich selten wirklich blauaeugig. Im Zweifel wird das Haus dann halt zwangsversteigert. Wenn man vorher nur lange genug den "interest only" Kredit bezahlt hat, macht die Bank immer noch Gewinn und der Hauseigentuemer ist bankrott und die Alterversicherung ist futsch.

Chris

Das ist uebrigends auch in Grossbritannien nicht anders. Dort sind die Immobilienpreise genauso explodiert, speziell in London. Sowas ist natuerlich klasse, weil das den Leuten das Gehalt vervielfacht. Soviel wie man durch einen einzigen Hauswechsel verdienen kann, kann man durch Arbeit in 10 Jahren nicht bekommen. Deshalb waere ich auch vorsichtig, Grossbritanien als grosses Vorbild fuer Deutschland zu nehmen.

Interssanterweise sind gerade USA und UK zwei Laender mit negativer Sparquote und starkem Wirtschaftswachstum. Das tut zwar der Konjunktur gut, funktioniert aber nur, solange jemand von aussen dafuer bezahlt. Deshalb waere ich etwas vorsichtig, das amerikanische und britische Wirtschaftssystem ungesehen als Vorbild zu nehmen. Wer weiss wie das in 10 Jahren aussieht.

Chris

Man sollte fairerweise auch noch hinzufuegen, dass viele Staaten (nicht alle, wie ist das in Kalifornien?) noch selber Steuern erhoehen. D.h. zu den Steuersaetzen kommen oft noch 5-10% ans state capitol.

Chris