Ein Taster - zwei Funktionen/Ausgänge

Michael S wrote on Sat, 15-01-03 11:40:

trocken zusammengebaut.

Da ist dann die Frage ob die Taster auch gegen 12V gehen. Man kann auch mechanische Taster mit Optokoppler simulieren. Weil potentialfrei weniger Probleme.

Entprellung verwenden kann. Dadurch ist ein 4093 reingekommen.

Die 4538 am Ausgang sind auf der Leiterplatte noch zu sehen, haben aber Probleme gemacht. Eigentlich ist an den 4093 jeweils ein passender lowpuls

MfG JRD

Am 03.01.2015 um 11:40 schrieb Michael S:

geleuchtet haben. Ich hab mich dann des Teils angenommen und eine durchlegierte 18V Schutzdiode getauscht (vermutlich auch noch eine Sicherung, aber daran erinnere ich mich nicht mehr so genau). Danach tat das Ding wieder.

In diesem Fall war die Schutzschaltung recht brauchbar. OK, ohne

nichts abgebrannt.

Hanno

Wobei ich selbst das bezweifle, jedenfalls wurde in der Fertigung, die ich

gestartet. Macht ja auch Sinn, da damit ganz nebenbei einige weitere

Ja, echt gemessen. Wenn da beim Jumpstart - wie immer wieder behauptet

gestartet wurde, denn der Hersteller wird sicher nicht Nacharbeit wegen geschossener Sicherungen in Kauf nehmen, nur weil die eine oder andere Suppressordiode nach unten toleriert.

Elektrik die andere. Ist ja toll wenn die Black Boxes durch diese

Wer's nicht glaubt, sollte einfach mal selber messen statt immer wieder

Und wie Du ganz richtig sagst, laufen jede Menge Chinaschaltungen ganz ohne

Beweis.

Paul

Hallo M.Dinsch,

Du schriebst am Sat, 03 Jan 2015 12:25:49 +0100:

ann

rauchbar verkonfiguriert. Wabernde Tabellenspalten und Sondernzeichensalate statt (ASCII-) Grafiken sind die "Markenzeichen" von Proportionalschriften im Einsatz an falscher Stelle.

...

Jede

Wird die Taste _vor_ Ablauf losgelassen, wird der eine Ausgang gesetzt. Wird die Taste _nach_ Ablauf losgelassen, halt der andere.

Wer's ganz besonders vornehm machen will, nimmt dann halt _zwei_ Monoflops mit leicht unterschiedlichen Laufzeiten, mit denen beim Loslassen der Taste so geschaltet wird:

Laufen noch _beide_ Monoflops, wird der eine Ausgang geschaltet.

ern

eschalteten Monoflops versehen werden.

Genau, Verpolungsschutz gegen negative Pulse auf Klemme 15.

Ja, diese Schaltung hat die Logik-ICs versorgt. Der Widerstand diente aber wohl nicht dazu um mit dem Kondensator einen Tiefpass zu bilden, sondern sollte bei positiven Pulsen auf Klemme 15 den Strom durch die Z-Diode begrenzen. Der Tiefpass hat sich dann halt ergeben.

Die gesamte Schaltung habe ich nicht nachverfolgt weil ziemlich kompliziert (noch mehr Dioden, 2 Transistoren und jede Menge anderer

Thread aber nicht relevant.

Michael S schrieb:

tung.

In den 2,45 Euro Teilen, welche ich vor kurzem per ebay vom freundliche n Chinesen erwarb, findet sich immerhin ein LC-Glied vor dem Schaltregler chip.

ig problemlos (das andere liegt in der Schublade)

MfG Rupert

"Sieghard Schicktanz" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@Achmuehle.WOR...

und durch das MonoFlop entfernt wird.

Am 02.01.2015 um 13:49 schrieb M.Dinsch:

braucht. Das kann man bis auf wenige uA treiben. Dann kann man die

und eine Z-Diode aus der 12V KfZ-Versorgung gewinnen. Den Taster

MOhm + 300 kOm auf einen Port-Pin. Mit 2 Ausgangspins jeweils einen NPN

Stefan

Wie soll das Ding gebaut werden ? Wenn man es nicht zu eilig hat kann ich

gemischt in SMD/bedrahtet kompakter

MfG JRD

Am Sat, 3 Jan 2015 21:13:41 +0100, meinte Sieghard Schicktanz :

eingescannte Handskizze ins Web gestellt, keine ASCII-Schaltbild wie

Gedanken kennen bzw. wissen, in welche Richtung seine Gedanken gingen.

Gerade deswegen habe ich "scharf" in "" gesetzt.

Sorry, aber Du hast nicht verstanden. Schau Dir mal das Innenschaltbild des 4038 ein (die anderen Dual-MF sind insofern gleich

Sorry, aber ich kann Dir nicht folgen. Wie soll diese Schaltung aussehen?

Am Sat, 03 Jan 2015 16:02:30 +0100, meinte Rafael Deliano :

Der vorhandene Taster schaltet ganz einfach +12V und die im "Original" vorgesehenen Taster schalten ebenfalls ganz einfach +12V.

Danke. Das ist jetzt aber doch deutlich anders.

Wenn ich die Funktion richtig verstehe, dann schaltet das obere NAND

Bei kurzem Tastendruck entspricht die Dauer des Ausgangspulses der Differenz zwischen der MF-Implusdauer und der Dauer des Tastendrucks,

sollte. Und bei langem Tastendruck entspricht die Dauer des

Antippen eines Tasters sind 300ms sicherlich ausreichend.

???

Das sind aber negative Pulse, die Elektronik erwartet positive Pulse. Aber wenn man die NANDs durch NORs ersetzt und die Eingangsbeschaotung

zu belassen und diesen je einen PNP-Transi nachzuschalten, sofern der H-Pegel aureicht um sie zu sperren.

Am Fri, 2 Jan 2015 15:19:00 +0100, meinte "MaWin" :

Danke.

CD4069? Warum nicht die beiden freien NANDs?

gelegt werden.

positiv sein. Mit NORs anstelle der NANDs, dem Taster gegen Plus und beim ersten MF

die beiden End-NORs an den /Q-Ausgang gehen.

MF ist es aber m.E. akzeptabel: Ein kurzer Tastendruck wird kaum mehr als 300ms dauern und ein "langer" Tastendruck von wenigstens 500ms

wenigstens 1,2 sec.).

Herstellern unterschiedlich aufgebaut. Ich hatte in Vergangenheit schon Probleme und bin deshalb mit denen vorsichtig geworden.

Ich breadboarde gerne: am laufenden System findet

Verbesserungen/Optimierung.

Empfehle wie gesagt Optokoppler wenn man die Eingangsbeschaltung der folgenden Baugruppe

ausgelegt wurde.

MfG JRD

Am Sun, 04 Jan 2015 09:37:14 +0100, meinte Rafael Deliano :

Danke.

Ich verstehe die Frage nicht. Meinst Du, ob Lochraster oder "gedruckte" Platine? Ich werde das Teil nur ein- oder zweimal bauen,

Nein, das ist alles andere als zeitkritisch.

Absicht, unter die Hersteller zu gehen.

Am Sun, 04 Jan 2015 09:37:14 +0100, meinte Rafael Deliano :

der folgenden Elektronik nicht gemeinsames Masse haben?

Insbesondere wenn man keine Optokoppler verwendet sondern nur PNP oder PFet ist eine niederohmige

MfG JRD

Optokoppler sind als Option enthalten.

und statt BS250 z.B. BC558 PNPs verwenden, da die gleiche Pinbelegung haben. Deren

MFG JRD

Hallo MaWin,

Du schriebst am Sun, 4 Jan 2015 00:25:30 +0100:

Laufzeit was anderes bewirken sollte als eins erst danach. Aber wenn das erst nach 1 Sekunde ausgewertet wird...

alten,

r schief.

Chemie

die

ry)

en,

(und der Elko) noch vertragen. Damit wird wenigstens nicht ganz "trocken"

net haben sollte.