E-Sparbirne im Treppenhauslicht mit Zeitschaltung

Jul 12, 2009 76 Replies

Keine Ahnung. Wobei so toll die Energiebilanz einer 90-Cent Glühbirne, die grade mal ein halbes Jahr hält sicher auch nicht ausschaut. Ich kann mir gut vorstellen, daß eine Halogenbirne wirklich 5 mal (oder meinetwegen auch nur 3 mal) so lange hält wie eine traditionelle Birne, aber nicht 5 (oder 3) mal soviel Energie bei der Herstellung braucht.

Bis auf den zweiten Glasmantel innen und die Halogenfüllung dürfte da ja nicht so der weltbewegende Unterschied sein. Und der Energie- aufwand für Transport zum Kunden, Verpackung etc. fällt ja auch nur einmal an und nicht mehrmals wie bei der kurzlebigen. Die Entsorgung einer Halogenbirne dürfte auch ähnlich unproblematisch sein.

Mag ja sein, aber der Effekt, daß Produkt X verboten wird, und zufällig gleichzeitig verbessertes Produkt Y (das in ähnlicher Form sicher schon länger technisch möglich gewesen wäre) auf den Markt kommt, der gibt einem schon zu denken.

/ralph

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On 13 Jul., 00:41, Bernd Frittrang wrote: Ich habe hier nur mal zum Beispiel eine 18 Watt Philips ESL (entspr.

100 W Gl=FChfunzel), hat so um die 6 eur gekostet und es werden 8 Jahre Garantie geboten, Energieeffizienz A. Im Gegensatz hierzu wird einer normalen 100 W Gl=FChlampe eine Lebensdauer von etwa 1000 h zugesprochen bevor die Leuchtkraft auch hier sp=FCrbar abnimmt. Sollte also dann ebenfalls gewechselt werden.

Im Grundtenor h=F6re ich hier heraus, im Au=DFenbereich besser keine ESL wegen den im Winter sehr tiefen Temperaturen und der dann sehr tr=E4gen Reaktion der ESL. Im Innenbereich dagegen Markenware wie Philips, Osram oder vergleichbares. Zum Stichwort Halogen: AFAIK gibt es da f=FCr Netzspannung leider nur ab

150 W aufw=E4rts... find ich f=FCrs Treppenhaus viel zu hell. Auch kommt ein Niedervolt-System bei schon bestehender normaler Lichtnetz Verkabelung und den entsprechenden Lampen ebenfalls nicht in Frage. Bleiben da noch die etwas effizienteren Gl=FChbirnen... das war mir bisher Neu!?

Die gibt es eben mittlerweile auch für Netzspannung und mit E27-Sockel als 1:1-Ersatz in kleineren Leistungsstufen.

/ralph

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Betretenes Schweigen...

ACK. Schwachfug.

-ras

Ralph A. Schmid http://www.dk5ras.de/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/

Ralph Aichinger :

Meistens sind die HV-Halogenbirnen erkennbar daran, dass die nicht glatte Leistungswertangaben haben (z.B. 42W). Ich hab mich bei Ikea aber vorgestern auch erstmal noch mit nostalgischem Glühobst eingedeckt. (Man will ja in 50J Enkelchen auch mal Edinsons Erfindung im Original zeigen können.;-) Der Stapel dort war schon wieder fast leer, während die teuren Halogener und ESLer fast Staub ansetzten... ;-). Im September soll ja (laut Kommentar eines Wolfgangs bei cc2) die Glühobstproduktion eingestellt werden. (Kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, aber naja, irgendwann werden die eh wieder zu haben sein - siehe Röhrennostalgie).

M.

"Ralph A. Schmid, dk5ras" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Nur bei dir

Da die Gluehlampe im Laufe ihres Leben fuer 5 EUR mehr Energie verbraucht, als die IRC Hochvolthalogen kostet, wird der Hersteller nicht fuer 10 EUR Energie in die Herstellung gesteckt haben und sie dir subventioniert verkauft haben, dann waere er naemlich pleite.

Selbst wenn er also die Energie zum Schmelzen des Quartzglases pro MWh 3/4 billiger bekommt, als du deinen Strom (was auch damit zu tun hat dass Strom die hoeherwertige Energieform ist), kann er schon rein mathematisch bei einem um 1.69 EUR teureren Verkaufspreis nicht mehr Energie investiert haben, als die Lampe einspart.

Es wird nicht der Verbraucher und Kunde vom Gesetz getreten, sondern die Hersteller. Fuer den Kunden sind die jetzt in den Regalen erscheinenden modernen Lampen nur ein Vorteil, kommt er doch mit den langlebigeren effektiveren IRC Halogens in der Summe preiswerter bei hin als mit den kuenstlich schnell kaputt gehenden (ich hatte 1996 noch Gluehlampen mit 2000h kaufen koennen, dann mal welche mit 1500h, derweil haben alle nur noch 1000h, wobei die Lichtmenge nicht zugenommen sondern bei manchen Leitungen abgenommen hat) von Jahr zu Jahr uneffektiver werdenden Normalgluehlampen.

Ohne diese Vorschrift kosteten Hochvolt-Halogens meist 9.99 EUR "exotisches Superluxusgut" und sparten 0.00% Energie im Vergleich zur Normalgluehlampe "wir brauchen sie ja nicht effektiv bauen".

Dank Gluehlampenkartell

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Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net homepage: http://freenet-homepage.de/mawin/ de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/ Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask. Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

Es ging mir nicht zwangsläufig um Hochvolt gg. Konventionell, sondern generell um solcherlei Ge-und Verbote und diesen Drang zu ESL.

Doch, auch dieser.

Wo ist z.B. bei unserer Schlafzimmerdeckenlampe der Vorteil? Die leuchtet im Jahr keine zehn Stunden, die 99Pf-Glühlampe lebt ewig, es ist keinerlei Sinn darin zu sehen, eine aufwendigere und teurere wie auch immer gerartete andere Lampe einzusetzen, die auch nur ewig lebt. Zumal eine Halogenlampe in den zehn Sekunden, die ich sie evtl. mal an einem trüben Wintertag einschalte, um ein paar Socken aus der Kommode zu fischen, im Leben nicht ihre Kolben-Solltemperatur erreicht und der Langlebigkeitsvorteil somit dahin ist. Und brennt sie dann verfrüht durch, nimmt der Lichtbogen womöglich auch noch die Sicherung mit, und ich stehe ganz im Dunkeln?! Ganz ähnlich ist es mit den Glühlampen im Klo, im Bad und der Rumpelkammer.

Ist doch alles ein Scheiß, so eine Bevormundung. Es hätte vollauf die Verpflichtung ausgereicht, entspr. Leuchtmittel zu konkurrenzfähigem Preis anzubieten...ich kann selbst entscheiden, wo ich welche Lampe haben will. Die einzigen beiden vielbetriebenen Leuchten in unserer Wohnung, die Leseleuchten, sind schon immer NV-Halogen. Und die Gemütlichkeitsbeleuchtung (Lichterkette) könnte bald LED werden, da die für eine Tischdeko mal beschaffte gelblich-weiße Lichterkette (von Ikea) mit LEDs quasi identisches Licht bei einem Achtel an Energieaufnahme erzeugt.

-ras

Ralph A. Schmid http://www.dk5ras.de/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/

Halogenglühlampen sind per Definition keine klassischen Glühlampen und fallen nicht unter das EU-Verbot.

MfG, André

André Grafe 01239Dresden 51°00'27.10 N 13°47'43.02 E http://setiathome.berkeley.edu/view_profile.php?userid=8745429 http://einstein.phys.uwm.edu/view_profile.php?userid=297088 http://www.boincstats.com/signature/user_1323769.gif

Schon mal Sex bei Licht probiert?

Und (auch für die amerikanischen Lustklemmen): schon mal nackig?

Flachduck und nix wie wech :-)

Saludos Wolfgang

Meine 7 Sinne: Unsinn, Schwachsinn, Blödsinn, Wahnsinn, Stumpfsinn, Irrsinn, Lötzinn. Wolfgang Allinger Paraguay reply Adresse gesetzt ! ca. 15h00..21h00 MEZ SKYPE:wolfgang.allinger

Wolfgang Allinger schrieb:

Fuer die sex Minuten?

Erst nach Erlaubnisbefragung des zustaendigen Predigers?

Nix "duckflach". Fragen ist erlaubt ;-)

--=20 mfg hdw

Halogengluehlampen fallen genauso unter das Verbot wie klassische Gluehlampen. Verglichen wird hier einfach die Energie-Effizienz mit dem Lichtstrom in Lumen gegenueber der elektrischen Leistung in Watt.

Nicht verglichen werden Halogenlampen mit Reflexspiegel, Halogenlampen fuer weniger als 230 V und andere, schwerer bewertbare Teile.

Eine 230-V-Halogenlampe muss sich mit der 230-V-Gluehlampe genauso messen, wie man auch eine 12-V-Halogenlampe (Stiftsockel ohne Spiegel) mit dem herkoemmlichen Gluehobst vergleichen kann. Bei den NV-Teilen vergisst man in der Regel aber die Verluste des Trafos, waehrend bei Leuchtstoffroehren explizit zwischen solchen mit und ohne integriertem Vorschaltgeraet unterschieden wird.

Schoenen Gruss Martin

Wie schaut es eigentlich mit Backofenlampen, Kühlschranklampen und ähnlichem, bzw. für diese Gruppe vielleicht relevanter: Mit den kleinen Glühbirnchen von Skalenbeleuchtungen und Kontrollampen aus?

/ralph -- ich möchte nicht meinen 70er-Jahre Tuner mit LED-Beleuchtung ausstatten müssen.

http://www.flickr.com/photos/sooperkuh/

m
g

Die "=FCblichen" Gl=FChlampen fallen unter die Energieeffizienzklassen F = und G. Klasse E ist bis 2012 erlaubt.

Siehe dazu auch:

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--=20 mfg hdw

Wird alles nicht davon beruehrt - wobei ich mir gerade fuer die Kuehlschrankbeleuchtung LED vorstellen koennte, fuer Ofen auch Halogen.

Die maessige Farbtreue der LEDs wuerde ich in gewissen Grenzen akzeptieren.

Schoenen Gruss Martin

"Ralph Aichinger" schrieb im Newsbeitrag news:h3fkv3$fbj$ snipped-for-privacy@newsreader2.utanet.at...

Na die bleibe alle erlaubt, schliesslich gibt es keinen sinnvollen Ersatz. Bei der Backofenlame ist Effizienz ja eh Unsinn. Obwohl, hinterher gibt es Leute, die beleuchten ihre Kueche mit einem Dutzend Backofenlampen...

Lest doch einfach mal die EU-Vorgabe, statt der Bloedzeitung. (Nein, kein Link, meiner ist 'broken').

Manfred Winterhoff

Bernd Frittrang schrieb:

Hi,

hab ich schon hinter mir. Lebensdauer ca. 3 Monate. Inzwischen gibt es allerdings schaltfeste (Dulux EL FACILITY).

Gruß, ALF

Jens Fittig schrieb:

blödes sinnloses Geschwätz!

mfg Rolf Bombach

Bernd Frittrang schrieb:

Gemäss "Kassensturz" (hiesiges Verbrauchermagazin) nach 18 Monatigem Test von über 100 Lampen: nach 12kh Leuchtdauer und 120k Schaltungen gehen nur noch Long Life Lampen (Namentlich Philips, Ikea, Osram, alle Longlife). Praktisch alle Standard/Classic-Lampen sind nach

5k-10k Schaltungen "ausgestiegen".

Gewisse industrial grade facility super extra long life Typen starten sehr dunkel und haben lange Hochlaufzeit. Von denen müsste ich abraten. Diese Funzeln sind hier am PSI auf dem Klo sehr verbreitet, weglassen hätte mehr gespart und es wäre auch nicht dunkler.

mfg Rolf Bombach

Alles kein Problem, bleibt erlaubt. Wobei LED im Kühlschrank ein Schritt in die richtige Richtung wäre, damit könnte man doch viel besser beleuchten (nicht wegen Spareffekt).

Leider bleiben auch Glühlampen für dekorative Zwecke erlaubt. Ich nehme an, das betrifft auch diese unsäglichen 115W(?) "Kohlefadenlampen", bei denen man kaum erkennen kann, ob sie überhaupt eingeschaltet sind. (Die könnte man locker mit einer Nullkommawatt-orage-LED und einer Glasfaser simulieren ;-)). Glühlampen für Beleuchtungszwecke sind mittlerweile ohnehin eher selten und eigentlich nur noch im privaten Bereich anzutreffen.

mfg Rolf Bombach

"Rolf Bombach" schrieb im Newsbeitrag news:h3frb4$oql$ snipped-for-privacy@news.eternal-september.org...

So lange die Flak-Scheinwerfer nicht verboten werden, mit denen Diskotheken oder Pokerspielhoellen nachts den Himmel versauen, seh ich keine Grund, warum man die Kohlefadenlampe verbieten sollte. So was wird eh im Winter eingeschaltet, da kommt die Heizleistung zu pass, und der Fernseher verballert mehr fuer ein schlechteres Programm.

Nun, das Licht in Privathaushalten ist auch das Licht, was sinnvoll benutzt wird und notwendig ist, aber das ganze Licht welches in Leuchtreklamen und Lichtverschmutzungsinstallationen verbraten wird, ist so sinnvoll wie ein Kropf, und kostet sicher mehr als 1 AKW.

Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net homepage: http://freenet-homepage.de/mawin/ de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/ Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask. Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

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