Bleifrei: Wie sehen bei Euch Loetstellen aus?

Hallo Dieter

Eben. Das ist ja der Mist. Die engeren Toleranzen erlauben eben halt einige Sachen nicht mehr. Darauf muss eben beim Boarddesign geachtet werden, und nicht nur geachtet, einiges ist designm=E4=DFig nicht mehr sinnvoll. zumindest im Energietechnik Bereich.

Beispiel: Doppelseitige Leiterplatte, Thruhole, 70u Kupfer. Das Layout mit breiten Leiterbahnen war so ausgelegt, das es auf Ober- und Unterseite identisch war. Damit standen dann insgesammt 140u Kupfer zur Verf=FCgung. Verbindung zwischen den Layern an den thruhole Bauteilen und zus=E4tzlichen Vias. Keine Thermals. Gro=DFe Massefl=E4chen. Ein Lieferant war nicht in der Lage, die Teile bleifrei so zu L=F6ten, das das Lot durch die Vias komplett hochkroch und verl=F6tete. Zum Gl=FCck hat das keine Auswirkungen, weil durch die doppelte Leiterbahnf=FChrung genug Reserven sind, sprich einseitig h=E4tte gereicht. mit der Badtemperatur oder l=F6tzeit wollte er nicht heraufgehen.

Lieferanten, die so verl=F6ten, das alles komplett verl=F6tet ist, nehmen h=F6here Badtemperatur und l=E4ngere L=F6tzeit. Das ist dann jenseits der Spezifikation der Bauteile. Zum Gl=FCck sind die Bauteile aber auch noch jenseits der Spezifikation Robust genug.

Ein Ausweg w=E4re die Einf=FChrung von Thermals, mit lokalen Querschnittsveringerungen.

Nat=FCrlich ist das noch alles beherschbar, aber das zeigt doch, das mir letztlich M=F6glichkeiten verschwunden sind.

Ausserdem muss die Qualit=E4t ja nicht nur "gesichert" (Ich hasse Euphemismen), sondern vorher auch hergestellt werden. Das ist aber TEUER. Und letztlich geht dieses TEUER in unser aller LEBENSHALTUNGSKOSTEN ein.

Diese Lebenshaltungskosten machen aber, das wir viel mehr Leistung bringen m=FCssen, um gegen billigere zu bestehen. Und dieses mehr an Leistung ist oft, und zunemend =F6fter, jenseits dessen, was hier die Leute noch bringen k=F6nnen. Da hilft auch mehr ausbilden nicht. Auch humane ressourcen sind irgendwann am Poller. Und dann gehen die Arbeitslosenzahlen wieder rauf.

Es ist auf Dauer eine Schnapsidee, besser als der Rest der Welt sein zu wollen, wenn ich nur ein Durchschnittsmensch bin.

Mit freundlichem Gru=DF: Bernd Wiebus alias dl1eic

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Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zur Depression. Jeder echte Wettbewerb ist ruin=F6s. Darum beruht jede funktionierende Wirtschaft auf Schiebung. Ich will keine besseren Politiker, ich will ein besseres Volk. Gerechtigkeit befriedigt im Gegensatz zu Rache keine emotionalen Bed=FCrfnisse.

Macht sich bei Politikern aber gut. "Hach, wie umweltbewusst der denkt". Dass die Moeglichkeit besteht, dass mit RoHS ein Anwachsen des Muellbergs herauskommen koennte, wenn das Zeug tatsaechlich schneller kaputt geht, das wird natuerlich erstmal unter den Teppich gekehrt.

Kaputte RoHS Loetstellen "nachverbleien" hatte gestern uebrigens geklappt. Nun glaenzt diese Loetstelle wieder und das beste: Es funktioniert! Ob das auf Dauer hilft, weiss ich (noch) nicht, muss es in diesem Fall aber eh nicht.

Frage, da Energietechnik: Koennt Ihr keine Exemption bekommen oder ein "netzwerkfaehiges Geraet" draus machen, fuer welches dann eine gilt?

Hallo,

wenn man breite Leiterbahnen mit 70 µm Kupfer ohne Thermals löten will darf man sich eigentlich nicht wundern wenn es Probleme gibt.

Bye

Hallo Uwe,

Stimmt. Meine Bestuecker wuerden mir die Leviten lesen, wenn ich ihnen so etwas vorsetzte. Sogar ohne RoHS (haben wir hier nicht).

Ich habe heute mit dem VErantwortlichen bei unserem Bestücker gesprochen. Er hat die Probleme mit ROHS ziemlichn fränkisch-derb beschrieben. Die höheren Temperaturen sind teilweise problematisch, die rework-Möglichkeiten sind viel begrenzter...

In article , "Ralph A. Schmid, dk5ras" writes: |> Ich habe heute mit dem VErantwortlichen bei unserem Bestücker |> gesprochen. Er hat die Probleme mit ROHS ziemlichn fränkisch-derb |> beschrieben. Die höheren Temperaturen sind teilweise problematisch, |> die rework-Möglichkeiten sind viel begrenzter...

Ja, meine schöne BGA-Maschine mit Bügeleisen geht bleifrei zB. auch nicht mehr. Die Temperatur, die man von der Unterseite braucht, bis oben mal was schmilzt, machen das Epoxy ziemlich schnell braun. Das nette ist auch noch, dass das Epoxy dann flüssig(!) wird und aus der Platine ausläuft. Macht einen ziemlichen Gestank, hat fast ein Monat gebraucht, bis der wieder weg war...

Heisst also: Jetzt muss eine Vapourphase-Anlage gebastelt werden. Im Web gibt es ja schon so Ansätze dafür, aber mit Platinchen 200EUR pro Spritze, Mindestabnahmemenge 10 Spritzen, Haltbarkeit bei -40Grad weniger als ein Jahr, bei Zimmertemperatur einen Tag... So wird das nichts...

Das hier:

ist das Maximum, was mit der C-370 drin ist - näher geht nicht.

Sicher kein Ersatz für ein Mikroskop, aber für viele Doku-Zwecke gut brauchbar.

cui Michael

Henning Paul schrieb:

Ah jetzt, ja. ;-)

Guido Grohmann schrieb:

Der hartgesottene Off-Road-Fahrer schluckt ganz schön was weg :~)

Hallo Michael,

RWTH, meine alte Heimat. Schnief. Gibt's den Bacchus noch? Diese griechischen Restaurants vermisse ich immer noch herbe.

Ordentlich, aber die Leiterplatte sieht ja uebel aus. Das wuerde bei uns in der QS gleich rausfliegen. Was sind denn die ganzen Schnipsel darauf? RoHS Whisker?

Das war ein CPU-Board aus dem Schrott, das hier zu Hause gerade 'rumlag - da ist ein QFP ausgelötet worden, aber nicht saubergemacht, d.h. reichlich Flußmittelreste, der Rest ist normaler Staub. Mit Kontakt LR und Bürste sähe das besser aus, aber es ging ja nur darum, die Auflösung der Kamera zu zeigen.

Das Board war so alt, daß das bestimmt noch nicht bleifrei war ...

cu Michael

Rolf_Bombach schrub:

Autsch - ich hatte doch grade tatsächlich "hartge*soffene*" gelesen... Freud lässt grüßen.

Ansgar

Ralph A. Schmid, dk5ras schrub:

Wenn's mal klemmt, kann ich Dir "unseren" Bestücker empfehlen. Die verstehen ihr Geschäft und liefern auch in Bleifrei/RoHS ansprechende Qualität+Service. Näheres gerne per PM: stargar (at) gmx punkt de, bei Bedarf.

Ansgar

Scheint alles zu passen, die machen ihre Sache durchaus gut, und sind räumlich nahe zu uns, was ein großer Vorteil ist.

Trotzdem Dank, und Grüße1

Ralph.

Joerg schrieb:

Also letzte Woche beim vorbeifahren war es noch da.

MfG, Helmut