Ich bin ja eher der Laie mit fundierten Grundkenntnissen, also wende ich mich mit meiner Frage an den versammelten Fachverstand.
Wenn ich einen Metallhydridakku, der 700mAh hat, mit nur 50mA Ladespannung im Ger=E4t eingestellt lade, kommt er dann auf seine
700mAh, nur langsamer, oder nur auf 50mA? Da=DF das so mit den NiCd-Akkus ist, glaube ich ja verstanden zu haben, deshalb entl=E4dt mein Ladeger=E4t die ja auch immer total (so ein damals sehr teures mit allem m=F6glichen Schnickschnack, hat auch noch keinen verkocht). Mehr als die auf dem Akku angegebene Spannung sollte ich ja wohl kaum einstellen, oder? Hintergrund ist, da=DF das Ladeger=E4t zwar Stellr=E4dchen hat, aber die nur grob eingeteilt sind und ich daher nicht wei=DF, ob ich in der Mitte von 500 und 1000MA dann wirklich 700 treffe. Also bleibe ich lieber etwas drunter, ehe ich den Akku himmele.
Und was ist mit den Akkus von Aldi, die (habe ich hier mal gelesen)
2000mA draufstehen haben, aber teilweise nur 1800mA liefern sollen?
Und wie verh=E4lt es sich mit den Li-Ionenakkus in z. B. Notebooks? Die werden vom Notebook doch gar nicht entladen, so wie im Ladeger=E4t, oder?
Dank schon mal an alle (konstruktiven) Antworter! Fiete
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M
Matthias D.
Das ist schon unterhalb der üblichen Formierungsladung (C/10), aber geht noch.
Spannung ? Bei Ni-Zellen ?
gut
ist so, aber es sollte dich nicht kümmern. Die entnehmbare Kapazität hängt auch von der Entladungsspannung ab und vom Strom. Alles Theorie.
Ist auch nicht notwendig, im Gegenteil sogar
Bitte Matthias
M
MaWin
schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@k70g2000cwa.googlegroups.com...
Na das ist jetzt aber uebertrieben.
Moment. 50mA ist der Strom, Ladestrom.
Spannung gibt es auch, irgendeine die der leere Akku eben hat, vielleicht 1 Volt, aber deine 50mA sind definitiv ein Strom.
Bei 700 steht mAh dahinter, bei 50 nur mA, das ist doch ein Unterschied, oder ?
Ich weiss, der durchschnittliche Bundesbuerger faehrt auch '100 km', aber letztlich weiss er, das 100 km/h etwas anderes ist als 50 km, das eine ist die Geschwindigkeit, das andere die Entfernung.
Um beim Akku zu bleiben: Ob du ihn mit einem Strom von 50 mA oder
100 mA auflaedst, ist wie die Geschwindigkeit beim Autofahren, mit 100 wird er schneller voll. Seine 'Entfernung' ist aber 700 mAh, mit 50 mA brauchst du also 14 Stunden um ihn zu erreichen, aeh aufzuladen, genauer sogar etwas laenger (Pinkelpause) weil der Ladevorgang einen Verlust von ungefaehr 28% hat, willst du einen vollen Akku musst du ihn also 20 Stunden dranlassen. Haettest du den Ladestrom auf 100 mA gestellt, nur 10 Stunden. Voll mit 700 mAh wird er in beiden Faellen.
Spannung ? Du meinst Strom.
Ja, du meinst Strom, denn 1000MA (Mega-Ampere? eher mA) ist Strom.
Nun, das haengt vom Ladegeraet ab. Wenn es elektronisch abschaltet wenn der Akku voll ist, MUSS bei einem NiCd/NiMH-Akku ein Ladestrom von 175 bis 700 eingestellt werden, sonder kann das Ladegeraet nicht erkennen, wann der Akku voll wird. Wenn es allerdings ein aelteres ladegeraet ist, wie du schreibst, dann schaltet es bei NiMH vermutlich nicht zuverlaessig ab, du kannst es also nicht verwenden und musst mal ein neues kaufen.
Wenn das Ladegeraet NICHT elektronisch abschaltet, sondern nach Zeit oder sagt: 'Klemmen Sie den Akku nach 1 Stunden wieder ab', dann solltest du genau 1/10 des aufgedruckten Akkuwerts einstellen, also 70 mA bei deinem 700 mAh Akku.
Na dann haben sie ja schon viel. Eher 1400.
Entladen ? Geladen, das sollte ein Ladegeraet tun. Deins entlaedt vor dem Laden ? Dann ist es eines der aelteren Zeitgesteuersten, die nicht wissen, wann der Akku voll ist, also entladen sie es zuvor und laden dann einfach eine feste Zeit.
Hat man damals gemacht, muss man richtig einstellen (hat wohl noch einen Schalter um die Zeit einzustellen, stell ihm auf 14 Stunden oder bei schnellladefaehigen Akkus auf 4 Stunden, dann allerdings den Strom auf 230 mA).
Das Verfahren ist aber Murks, denn wenn der Akku aelter wird verliert er Kapazitaet, braucht also nicht mehr 14 Stunden zum Aufladen, sondern (bei 50% Kapazitaet) nur noch 7 Stunden. Ist der Akku also aelter und schlechter, wiord er wird gnadenlos ueberladen, und geht noch schneller kaputt.
Kauf dir mal ein neues Ladegeraet, bei deinem Kenntnisstand ein vollautomatisches ohne Knopfe, da kann man nichts falsch machen, es taugt aber nur fuer einige Akkumodell, muss also zu deinen Akkus passen.
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net
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Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.
A
Andreas Randolf
Hallo,
Er wird vollgeladen, nur eben langsamer. Theoretisch in
14 Stunden, wegen der Verluste dauert es aber länger, ich glaube man muss mal 1,4 rechnen, also knapp 20h.
Das vollständige Entladen (bis etwa 0,95 oder 1V herunter) soll den Memory-Effekt verhindern, nichts anderes.
Spannung? Du meinst Strom. Ich würde eher die Hälfte einstellen, also einen 700mA-Akku mit 350mA laden und einen 2000mA-Akku mit höchstens 1000mA. Billig-Akkus eher mit einem Drittel. Ich habe hier 2000er-Nonames, die werden bei 1000mA zu heiß,
700mA geht aber.
Die haben dann eben nur 1800mAh.
Das ist etwas komplett anderes.
Gruß, Andreas
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E-Mail nur an die Antwortadresse und mit "Usenet" im Betreff
F
fiewoe
MaWin schrieb:
Danke f=FCr die Antworten!
Und ok, geht dann eben ,,Laie mit Grundkenntnissen"? Diese ganzen Fachausdr=FCcke, naja...
Ja, nun habe ich auch gesehen, da=DF ich nicht sorgsam genug mit ,,MA", ,,mA" und ,,mAh" war :-). Aber die Fachleute haben's zum Gl=FCck trotzdem verstanden.
Das Ladeger=E4t ist tats=E4chlich =E4lter, gute 10 Jahre, damals von Conrad f=FCr ~150 DM - bei dem Preis gibt man so was ungern auf... Und bislang haben meine NiMH-Akkus von Aldi das seit zwei Jahren mitgemacht, ohne da=DF meine Kamera da merkbare Unterschiede produziert hat, Bildanzahl, Blitzen etc. Hatte ich da nur Gl=FCck? Oder ist das Ger=E4t doch nicht sooo schlecht?
Und ja, es entl=E4dt die Akkus erstmal, wenn noch ,,was drin ist", sieht man an entsprechenden LEDs, dann l=E4dt es, und dann wird (deutlich weniger, weil's zu h=F6ren ist, so'n leises Sirren =E4hnlich wie beim Blinker im Takt) noch daf=FCr gesorgt, da=DF der Akku geladen bleibt, wenn ich das Ladeger=E4t an der Steckdose lie=DFe.
Einstellen kann ich Schnell- und Normalladen, und dann den Ladestrom (jetzt rieche ich's auch ;-) - aber eben grob. Anzeigen gibt's sonst keine, erst recht nix mit Zeit.
fr=E4gefragt dankend Fiete
M
Matthias D.
welches Gerät ist es denn ?
F
fiewoe
Matthias D. schrieb:
Steht nicht viel drauf, es ist der Multilader von Conrad Electronics, hat 4 regelbare Sch=E4chte (bis zu Monozellengr=F6=DFe und 4000mAh, dann aber nur 2 Sch=E4chte erlaubt) und einen f=FCr 9V-B=F6cke, nicht regelbar.
W
Wolfgang Gerber
snipped-for-privacy@gawab.com schrieb:
^^^^ hier fehlt noch dein Realname!
LOL! Wenn ich deine Fragen so lese muss ich sehr stark daran zweifeln!
Wenn du ein 700 Liter-Fass mit nur 50 Liter pro Stunde füllst kommt es dann auf seine 700 Liter, nur langsamer oder nur auf 50 Liter pro Stunde?
Dieser Vergleich hinkt zwar etwas weil du in deiner Frage so ziemlich alles verbeutelt hast was man verdrehen kann.
Ladespannung wird in Volt gemessen, der Ladestrom in mA. 50 mA Ladespannung ist also Quatsch!
Richtig ist. Je weniger Ladestrom fliesst desto länger dauert die Ladung. Aber voll wird der Akku irgendwann. Sofern der Ladestrom ein Minimum nicht unterschreitet.
^^^^^^
was?
Nix hast du vestanden. Und drückst dich auch noch völlig unsinnig aus.
Dein Ladegerät entlädt um gegen den Memoryeffekt zu wirken!
Ich glaube nicht daß du da Spannung einstellen kannst. Wozu auch?
Also geht es um Stromregler. Und nicht Spannungsregler.
Die sind ganz gut. Oder was willst du eigentlich wissen?
Ne - wozu auch?
Ich glaube kaum, daß du qualifizierte Antworten verstehst. Bei deinem "fundierten" Grundwissen
SCNR
Besorg dir mal im Web ein paar Infoseiten zum Thema Akkus und Ladetechnik. Da gibt es viele gute FAQs.
Diese NG ist nicht dazu da totales und umfangreiches Grundwissen zu vermitteln. Dafür gibt es Bücher und Webseiten. Und wenn dann noch spezielle Fragen offen bleiben hilft man gerne.
Aber solche Fragen, noch dazu derart unpräzise gestellt, daß man gar nicht weiss, was du eigentlich wissen willst, nerven nur.
Gruss Wolfgang
Achtung Spamfilter: Bei Mailantwort muss das Subjekt
das Wort NGANTWORT enthalten.
M
Matthias D.
hat das teil ggf. ne artikelnummer oder so was. kannst du nen link für ein foto einfügen ?
M
Matthias D.
formatting link
so viel zu thema lipo's :) (nicht Lion)
N
Norbert Beckmann
snipped-for-privacy@gawab.com schrieb:
Hallo,
schreib mal, welches genau, vielleicht lässt sich dann mehr sagen.
Gruß Norbert
F
fiewoe
Wolfgang Gerber schrieb:
^^^^^^_Hier_ nicht, denke ich, denn das ist meine Emailadresse. Der Name sei Fiete W=F6hler.
Gl=FCcklicherweise ist der Begriff nicht gesch=FCtzt, sonst k=E4me wohl der Abmahner? :-))
Mag sein, da=DF der Vergleich hinkt, aber er liefert trotzdem (ungewollt? ;-) eine Erkl=E4rung. Die der Vorposter hatte ich allerdings schon verstanden. Vielleicht hat das geholfen.
Und NiMH haben den nicht, habe ich irgendwo gelesen - das Ger=E4t liest aber nicht und tut es trotzdem. Ist eben ein Ladeger=E4t, kein Leseger=E4t...
Da ich trotz aller Unkenrufe doch etwas verstandenhabe, danke ich auch Dir daf=FCr.
Ich hatte eine spezielle Frage. Die hat man auch gut beantwortet. Elektronik ist nicht mein Fachgebiet, aber das haben einige Sherlocks auch gemerkt, scheint mir. SCNR
Es gr=FC=DFt zur=FCck der Fiete
W
Walter Lach
Wenn jetzt hier Willi Wichser stehen würde, wärst Du wohl zufrieden.
Weist Du wie eine ungarische Tscharra Sosse gemacht wird?, jeder kann nicht alles wissen.
siehe Tscharra sosse
Du widerholst Dich
Meinst Du nicht es reicht jetzt
Wenn man nicht helfen kann,soll man den Mund halten, immer nur Belehrungen,ist das eine Krankheit???
Geh zum Psychodoktor,wenn Dich so was nervt.
Mahlzeit
Walter
D
Daniel Mandic
Also kannst du gut Essen kochen!? :-)
50mA sollten klappen. Faustregel ist, ein Zehntel des auf der Batterie angegeben Wertes. Also 70Ma Ladestrom, in dem Fall.
Ladespannung ist variabel. Ungf. von 1,24 - 1,44V oder mehr oder weniger. Jedoch sind höhere Ladespannungen (Lade-Abschlußspannung) nur mit neuen Akkus möglich.
Das waren noch Akkus... die neuen sind kacke. NiCd sind viel weicher...
Ganz wichtig!
Eine Zelle (akku) hat ungf. 1,2V. Also für eine A, AA oder AAA 1,2 Volt wählen. 3 Zellen/Akkus = 3,6V usw.
Zink zu Kohle hat 1,5 Volt Unterschied. So ergeben sich die altbekannten 1,5 pro Zelle, jedoch nicht aufladbar.
Jo. Wobei 500-1000mA, der Ladestrom für einen 5-10A Akku wäre :-)
Dazwischen gibt's nicht's.... exakt einstellen. Außer es ist ein analoges Drehrad, ohne eine fixe Arretierung :)
Echt soviel!
Ich würde, wenn möglich, immer komplett entladen. Oder gleich recyceln... das Notebook mein' ich ;)
Batterien sind zwar meiner Meinung Antik, aber die Handhabung derer, läßt viel Freiraum für Spinner und andere Experten.
Mit freundlichen Grüßen,
Daniel Mandic
D
Daniel Mandic
Jo
Von die hat er das ja. Den Perfektionismus!
Moi'zeit.
Mit freundichen Grüßen,
Daniel Mandic
M
MaWin
schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@m7g2000cwm.googlegroups.com...
Streiche Grundkenntnissse
So was wie eBay 110046875016 ? Da steht aber deutlich VC4+1 drauf... Und vonwegen 150DM, ist eher 1 EUR wert...
Ja, geht auch, wenn du es richtig verwendest. Das Geraet versucht nicht, elektronisch zu erkennen, wann der Akku voll ist, sondern schaltet plump per Zeit ab.
Stellt man es richtig ein, wird der Akku voll und nur akzeptabel ueberladen.
Ohne Sachverstand kann man aber problemlos seine Akkus grillen oder eben nicht ganz voll bekommen.
Du koenntest die Bedienungsanleitung lesen, dann musst man dir hier nicht jeden Schritt einzeln erklaeren.
Im Prinzip stellst du den Schalter auf normal und den Strom auf etwas weniger als 1/10 der Akkukapazitaet, bei 700mAh also auf 60. Dann kannst du auch NiMH laden.
Leider gilt nicht die Akkukapazitaet, die draufsteht, sondern die, die der Akku tatsaechlich hat. gerade bei aelteren Akkus aollte man also mal nachmessen und die aufgedruckte Zahl korrigieren.
Leider hast du kein Geraet zum Nachmessen.
Daher lohnt sich ggf. die Anschaffung eines Automatikladers wie C200 von
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. Der kann aber nur bestimmte Akkutypen, dein altes ladegeraet ist also nicht obsolet.
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net
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Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.
F
fiewoe
Daniel Mandic schrieb:
Lol Ja. Allerdings nur ganz wenige Sachen. Ich hatte allerdings nie ein Essen f=FCr eine gute Antwort versprochen! :-)
Stimmt. Genau so ist es. Und beschriftet sind die Scalen halt mit 150,
500, 1000 usw.
Tut mir leid - ich habe schon feste Abnehmer f=FCr meinen Elektro(nik)schrott.
Man kann aus Batterien z. B. die Kohlest=E4be rauspopeln und dann mit einem dicken Trafo sch=F6ne Lichtb=F6gen erzeugen!
Desgleichen, Fiete :-)
M
MaWin
"Daniel Mandic" schrieb im Newsbeitrag news:45409deb$0$26611$ snipped-for-privacy@newsreader01.highway.telekom.at...
Das ist falsch. Grundfalsch.
Die chemische Spannung des NiCd/NiMH Akkus ist immer so 1.2V, schreibst du spaeter ja auch. Daran kann man nichts aendern.
Da der Akku aber einen Innenwiderstand hat, misst man an den Klemmen eine andere Spannung, eine kleinere wenn Strom rausfliesst und eine hoehere wenn Strom reinfliesst, er also geladen wird.
Lade ich ihn mit 4C (damit er in 15 min voll wird) kann die Spannung an den Klemmen durchaus auch auf 2V steigen.
Man kann an der Spannung an den Klemmmen nicht erkennen, ob ein Akku voll ist. Daher gibt es keine Lade(ab)schlusspannung. Daher ist deine Aussage falsch. Grundfalsch.
Das einzige, was Ladegeraet versuchen, ist die SpannungsAENDERUNG zu erkennen, die wegen der Temperaturabhaengigkeit der chemischen Spannung eintritt, wenn sich die Temperatur des Akkus ploetzliche erhoeht, wenn er voll ist, aber nicht ein knackiger Ladestrom fliesst. SpannungsAENDERUNG, kein Absolutvwert, Verfahren heisst -DeltaU.
Je schlechter ein Akku wird, um so hoeher wird sein Innenwiderstand, also haben aeltere Akkus normalerweise eine hoehere Spannung waehrend des Ladevorgangs. Es ist also noch umgekehrt als du sagst.
Wir wissen nicht, was uns diese esoterischen Worte sagen wollen...
Aua. Auch Laie ohne Grundkenntnisse. A ist nicht dasselbe wie Ah.
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F
fiewoe
MaWin schrieb:
Na gut. Wenn man darauf besteht... :-)
Ja, das scheint's zu sein! Ich hab's nicht gefunden, weil ich Multilader zusammen geschrieben habe... Toll, da=DF man das noch kaufen kann! ;-)
Leider habe ich die Anleitung nicht mehr, obwohl ich sonst alle Ger=E4teunterlagen sorgsam... Aber lassen wir das... Allerdings erinnere ich mich noch daran, da=DF da nix mit Zeit stand, da man mir damals von zeitgesteuerten Teilen abgeraten hatte. Scheine ich es mehr als "Laie mit intuitiven Kenntnissen" benutzt zu haben.
Scheun Dank jedenfalls! Fiete
D
Dieter Wiedmann
snipped-for-privacy@gawab.com schrieb:
Klingt nach 'VC4+1', dessen Schnelladefunktion ist untauglich.
Gruß Dieter
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