19V Netzteil 20V Netzteil ersetzen? (Notebook)

"Markus Gronotte" schrieb:

ich hätte da vor allem Bedenken wegen der Ladeelektronik des (LiIon?)-Akkus. Ich habe das mit meinem NB vor ein paar Jahren mal mit einem regelbaren Labornetzteil getestet, und da ist der aufgenommene Strom schon bei geringfügiger Spannungserhöhung recht deutlich angestiegen. Die Eingangsseite kann aber je nach Fabrikat unterschiedlich tolerant ausgeführt sein. IOW: ich würde es lassen.

so was macht man, wenn schon, dann mit einem passenden Zwischenstecker.

Gruß Heiner

"Markus Gronotte" schrieb im Newsbeitrag news:42c19e75$0$19359$ snipped-for-privacy@newsread2.arcor-online.net...

Ja, sind gerade mal 5% Abweichung. Abweichungen bis 10% bei der Spannung und 20% beim Strom sollten drin sein.

-- Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com homepage:

de.sci.electronics FAQ: Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask. Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

Warum befällt mich immer ein Brechreiz, wenn ich die Worte 'Laptop' oder 'Notebook' in Verbindung mit 'Akku' oder 'Ladegerät' höre?

fragt Jens

Hallo,

die Abweichung ist aber auf der Sekundärseite. Da kann das aber schon einiges ausmachen.

Ich würde das nicht riskieren.

Ciao Günther

"MaWin" schrieb im Newsbeitrag news:d9sdkr$f9l$ snipped-for-privacy@online.de...

sein.

Weil die Ladetechnik so intelligent wie bei den Varta 15min Akkus ist? (ohne den Druckschalter im Akku selbst nat=FCrlich und mit herk=F6mlichen

Akkuzellen)

Ist ein delta U Ladeger=E4t gut geeinget oder sollte ich lieber ein delta=B2U Ladeger=E4t verwenden? (wegen der einfachen Bedienung nehme ich jetzt tats=E4chlich nur ein deltaU Ladeger=E4t ohne Temperatursensor und komme problemlos zurecht auch weil es kein 5A 12V Netzteil braucht)

"Günther Kreischer" schrieb:

Ja, du kennst dich aus?

Mit welcher Begründung eigentlich? Weißt du, was in so einem Notebook am Ende passiert und mit welchen Spannungen die Elektronik arbeitet?

Meine These: solange das Netzteil nicht überlastet wird, passiert dabei rein gar nichts. Das Allererste, was das Notebook mit den ankommenden Elektronen macht ist, sie zu zerhacken und die Spannung auf 5 V und 3,3 V runterzuregeln und parallel dazu die Ladeelektronik zu füttern. Die wiederum hat ihre eigene Regelung (bei LiIon eine sehr exakte übrigens, damit die Dinger nicht hochgehen).

--
Jörg Wunsch

"Verwende Perl. Shell will man können, dann aber nicht verwenden."
				Kristian Köhntopp, de.comp.os.unix.misc

"Joerg Wunsch"

Diese Argumentation hatte ich auch noch im Hinterkopf. Aber weiterhin hatte ich ebend die Aussage in dieser NG irgendwo gelesen, dass die Spannung des Notebook-Netzteils bei Betrieb sehr stark einbrechen würde. Angeblich bis zu 14,4 V (also die, mit der LiIO geladen werden. Deshalb war ich mir unsicher. Bin ich eigentlich immer noch, weil ich den Spannungsabfall noch nicht gemessen habe. Werde ich wohl lieber machen bevor ich das wirklich dauerhaft riskiere.

lg,

Markus

Eben mit dieser Begründung, daß man nicht abschätzen kann, was im Notebook genau passiert?

An der Stelle wird wohl tatsächlich keine Gefahr drohen, da diese Schaltregler wegen des Akkubetriebs ohnehin auf einen recht weiten Spannungsbereich ausgelegt sind.

Da könnte ich mir wiederum vorstellen, daß es Probleme gibt. Die Spannungsdifferenz zwischen Akku- und Netzteilspannung beträgt normalerweise nur wenige Volt. Ein Volt mehr sind dann doch eine recht erhebliche Abweichung, und könnten die Verlustleistung an irgend einem Bauteil des Ladereglers in kritische Bereiche bringen.

Hergen

Hergen Lehmann schrieb:

So? 4 V der eine (4,05 oder 4,1 V glaub' ich), 20 V die andere Seite?

--
Jörg Wunsch

"Verwende Perl. Shell will man können, dann aber nicht verwenden."
				Kristian Köhntopp, de.comp.os.unix.misc

Markus Gronotte schrieb:

Wahrscheinlich schon. Notfalls schaltest Du noch ne dicke Silizium-Diode in Reihe, dann hast Du nur noch 0,3 - 0V Abweichung. Außerdem würde ich mal messen, ob das 19V-Netzteil im Leerlauf wirklich

19V bringt und das dann mit dem 20V-Netzteil vergleichen.

Michael

"Markus Gronotte" schrieb im Newsbeitrag news:42c2556d$0$19370$ snipped-for-privacy@newsread2.arcor-online.net...

Ja,das findest du auch raus, wenn du dir de.sci.electronics FAQ:

liest.

Ursache ist die (absichtliche) Strombegrezung des Netzteils, wodurch es ploetzlich auch als Ladegeraet geeignet wird.

Im Laptop klemmt ein Schalttransistor das Netzteil direkt an den Akku. Es wuerde unendlich viel Strom fliessen, wenn das Netzteil seine 19V halten wollte. Es ist aber absichtlich so gebaut, das es bei Nennstrom (so 3A bei dir) mit der Spannung runter geht, um sich dem aktuellen Ladezustand des Akkus anzupassen.

Dabei entsteht keine grosse Verlustwaerme im Laptop, und auch keine hoeheren Verluste im Netzteil, es ist also die effektivste Methode, und ausserdem darf der Laptop so viel Strom ziehen wie er will (bis

3A eben), der Rest den er von den 3A nicht braucht geht automatisch in den Akku als Ladestrom.

Ist der Akku voll, klemmt die Akkuschutzelektronik den Akku ab, das Netzteil muss keine 3A mehr liefern, das Netzteuil geht in der Spannung auf den Leerlaufwert von 19V hoch und versorgt den Laptop.

Die 19V (oder nun 20V) koemmen also nur raus, wenn das Netzteil keine

3A liefern muss. Der Laptop muss nur die 19V aushalten, und wenn er die aushaelt (als maximum Rating der verwendeten Bauteile), haelt e auch 20V aus, daher die erlaubte Abweichung von sicherlich 10%.

Auch der Ladestrom ist nicht so genau. 20% mehr werden alle beteiligten durchhalten, 20% weniger auch, denn so knapp ist das Netzteil normalerweise nicht ausgelegt.

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Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
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Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

Ein Notebookakku mit 4V?? Da musst Du dich ziemlich verguckt haben.

Hergen