Re: led lamp gebruikt meer dan een spaarlamp

Apr 01, 2009 133 Replies

P. wrote in news: snipped-for-privacy@4ax.com:


>
>>
formatting link

>>De makers van energiezuinige ledlampen zijn leugenaars. Zowel de
>>energiezuinigheid als de lichtopbrengst is vele malen lager dan
>>beloofd.
>>
>>
>>
>>De makers van energiezuinige ledlampen zijn leugenaars. Zowel de
>>energiezuinigheid als de lichtopbrengst is vele malen lager dan
>>beloofd.
>>
>>Dit betoogt het Van Swinden Laboratorium (VSL) vandaag in Trouw.
>>
formatting link
>dlamp_is_te_rooskleurig_.html
>> De lichtopbrengst van de ledlamp zou vier keer lager zijn dan vermeld
>>op de verpakking. Bovendien is de energiezuinigheid lang niet zo goed
>>als die van de spaarlamp. Een rechtstreekse aanval op het Nederlandse
>>Tendris - mondiaal een van de meest volhardende ledlamp producenten.
>>
>>Het onderzoeksinstituut betoogt dat ledfabrikanten de lichtopbrengst
>>verkeerd meten. Ze laten de leds niet opwarmen en verzwijgen dat het
>>maken van een ledlamp een energievretende klus is. VSL roept
>>fabrikanten op eerlijk te zijn over de nadelen om een debacle als bij
>>de spaarlamp (TL-achtig licht en knipperende buizen) te voorkomen.
>>Die, aanvankelijk onbekende, minpunten stonden een massale overstap
>>naar de spaarlamp in de weg.
>>
>>Uiteindelijk is VSL, net als de meeste duurzame ondernemers, een fan
>>van de ledlamp. "In potentie heeft de ledlamp de toekomst", aldus de
>>woordvoerder van het meetinstituut op de website van Trouw.
>>
>>De consument moet belazerd worden.
>>Wanneer wordt dat hele zooitje eens opgeruimd?
>
> Die lampen worden gemaakt in China, en de specificaties worden gemeten
> met een Chinese elastiek. Verder is de kleurweergave van een led
> onzettend slecht. En ook heeft hij een erg sterke schaduwvorming: in
> de schaduwen is het erg donker, ongemakkelijk bij lezen en werken.

En is niet fatsoenlijk te dimmen, want kleurtemperatuur blijft gelijk (gloeilamp wordt warmer bij lagere spanning).


Een TL lamp, en wat minder ook wel de spaarlamp, heeft veel minder
> schaduwvorming, het licht word goed verspreid. Maar inderdaad bevatten
> die kwik. En de spaarlamp bevat ook nog veel elektronische componenten
> die energie kosten bij produktie. De gloeilamp vreet wat meer stroom
> tijdens gebruik.
>
> Dus "de" goede lamp is er gewoon niet.
>
> Het besluit om zomaar lukraak een technologie te verbieden is dus ook
> de grootste onzin. Ze kunnen net zo goed brommers verbieden want
> fietsen zijn zuiniger.
>
> P.
>

Een detail dat ik pas ergens las in de staart van dat EU-besluit is dat er begonnen wordt met 100W *en* matglazen uitvoeringen....dus niet denken dat je nog wel even de tijd hebt met flame lampen kleiner dan 100W....die gaan als eerste....


Iemand de EU-wetstekst al ergens gezien?....iemand die dat criterium 'matglas' kan bevestigen? Wordt er nog enige andere definitie gegeven (fitting, spanning?), of vallen ook projektie-, auto- en fietslampen er straks onder? (ovenlampjes zijn ook al eens aangehaald als onmogelijk te vervangen door TL of LED)

Bye, Willem-Jan Markerink The desire to understand is sometimes far less intelligent than the inability to understand [note: 'a-one' & 'en-el'!]

Maw snel hamsteren, en veel?

Bauk/je www.delachendepanda.nl

Ik heb de tekst gezien die de overheid aan alle winkels in elektro heeft gestuurd. Daarin wordt niet gesproken over bapaalde maar duidelijk over alle lampen. Eigenlijk zou de halogeenlamp daar dan ook onder vallen.

Psst, lampje kopen?

P.

formatting link

"De Europarlementscommissie van milieu heeft ingestemd met het verkoopverbod op gloeilampen. 100 Watt-gloeilampen verdwijnen per 1 september 2009 als eerste van de schappen. Drie jaar later mag in Europa geen enkele gloeilamp meer worden verkocht. De meeste typen halogeenverlichting blijven tot 2016 toegestaan."

X.

De waarschuwing in de winkel was van de leverancier waarschijnljk. Die stopten met alle gloeilampen.

Idioterie dat halogeenlampen dan ook verboden worden terwijl dat de enige manier is echte kleuren te genereren. Zie je al zo'n half-blauw/wit ledje bij een schilderij? Dit is werkelijk van Kafka niveau. En halogeenlampen hebben wel een hoog rendement, een stuk beter dan gloeilampen. En omdat ALLE ledlamp fabrikanten liegen denk ik dat halogeenlampen wel eens ledlampen kunnen overtreffen.

En dan: je mag wel buitenverlichting aanleggen. Als het maar spaarlampen zijn, of ledlampen. Als iets een verkwisting is, is het dat wel.

Extra belasting, dat kan ik me indenken. Maar gewoon alles voor ons verbieden? Er wordt voor ons van alles geregeld alsof we peuters zijn. Daar ligt nog wel mijn grootste bezwaar. Alles wordt voor ons geregeld en verplicht. De school waar je je kind naartoe wil sturen wordt verplicht, dat is al bijna zover. Geen keuze meer. En daarmee gaat gegarandeerd komen dat de vervolgopleiding aanbeveling van school/test opgevolgd moet worden. en dan is de voolgende logische stap dat je werk gaat doen dat je aangewezen wordt. Bah bah bah. Tirannie van de democratie.

Minimum isolatie is al verplicht voor huizen. Maar straks schrijven ze ons nog voor hoe hoog de verwarming moet staan. Daar komt gegarandeerd een maximum op, weet ik zeker.

Misschien moeten we straks ook nog op een bepaald tijdstip lampen uitdoen en naar bed? Spaart ook energie. En controleren is dan mogelijk via de slimme meter. Die gaat ons ook nog opbreken. Vooral omdat daar geen privacy op zit.

En als wij het nou wilden? Mij hebben ze niet gevraagd of lampen verboden moeten worden. Niemand, denk ik. Het is door tamelijk doorgeschoten politici, niet gehinderd door ook maar enige kennis van zaken, of zelfs maar enig gezond verstand, besloten.

En dan te bedenken dat iedereen gewoon nog een houtkachel mag stoken, of zelfs een allesbrander met kolen en oude schoenen. Alsof dat goed is voor het milieu.

P.

Rest geknipt maar *gloeiend* mee eens.

B/

Bauk/je www.delachendepanda.nl

"P." wrote

Halogeenlicht is erg goed maar truelight tl-buizen zijn precies even goed en hebben een veel hoger rendement. Er bestaat trouwens een (iets minder hoog rendement) halogeenlampje met een slim blauwfilter dat exact de kleur van zonlicht geeft.

Halogeenlampen hebben een rendement dat gelijk of ten hoogste 1.5x zo goed is als van een doodgewone gloeilamp. De meeste halogeenlampjes zijn ongeveer even goed als een gloeilamp. Een ledlamp en een spaarlamp hebben een veel hoger rendement dan een gloeilamp of spaarlamp. Een moderne tl-buis heeft overigens een nog wat beter rendement maar veel ontloopt het elkaar allemaal niet. Het armatuur waarin de lamp gezet wordt maakt ook heel veel uit. Ze verkopen tot op de dag van vandaag lampen die helemaal niet gewit zijn aan de binnenzijde. En bv. de gamma tl-armaturen staan niet in de schaduw bij de duurdere qua lichtopbrengst.

Niet de temperatuur maar misschien wel hoeveel je mag gebruiken. Bij goede isolatie zit je er dan zeer warmpjes bij.

Het nut van deze gloeilampen-maatregel is aantoonbaar nul. Als je energie wilt besparen dan moet je huizen beter isoleren en zorgen dat de auto's zuiniger gaan rijden en dat soort zaken. Je kunt natuurlijk alles in regeltjes vatten (zoals politici graag willen) maar veel simpeler is het om de prijs van de energie gewoon te verhogen want dat gaat alles helemaal vanzelf. Wedden dat het allemaal vanzelf goed zou komen als de benzine 5 euro per liter werd? Wedden dat iedereen dan wel even na zou denken over energieverslinders?

Houtkachels zijn extreem vervuilend en daar hoor je niemand over. Net als vervuilende fabrieken die jaar na jaar een vergunning krijgen om maar te kunnen blijven lozen. Erg schijnheilig allemaal. Je mag veronderstellen dat deze gloeilampen-maatregel dus ook economische achtergronden heeft. Philips wil waarschijnlijk meer van die spaarlampen en ledlampjes verkopen en heeft stevig lopen lobbyen bij de politiek. Zoiets moet dat wel zijn want energiebesparend zal deze maatregel niet werken..

.

Eh.. wacht even, Eva! Heeft een spaarlamp echt een veel hoger rendement dan een spaarlamp?! Ik dacht dat dat verschil wel vrij klein zou zijn..

Misschien kun je beter de lumens per watt geven. Of wij het verschil dan "veel" vinden kunnen we daarna bespreken. (Maar een tl-buis met een meer dan twee keer zo hoog rendement als een led-lamp is niet moeilijk te vinden, verklap ik de lezers hier vast..)

Nee hoor. Minstens 10 Euro! En dan wordt het ook wat rustiger op de wegen. Kunnen we eindelijk eens normaal opschieten zonder al dat klootjesvolk..

(J)

Een halogeenlamp heeft echt een hoger rendement dan een gloeilamp, tpot wel een factor 2. Daarom zijn ze ook ontworpen. De gloeidraad temperatuur (en daarmee het rendement) kon alleen omhoog door het te omhullen met een halogeengas waardoor de atomen als het ware in de gloeidraad terugvallen. Door die hogere temperatuur is hun kleurweergave ook veel beter. Verder kan de bundel van een halogeenlamp beter gericht worden waardoor hij ideaal is voor verlichting van objecten.

Ik heb het even uitgezocht, een overzicht: Gloeilamp 5 tot 15 Lumen per Watt, afhankelijk van vermogen etc halogeenlamp 20 Lumen per Watt HIR-halogeen 40 Lumen per Watt spaarlamp 30 tot 60 Lumen per Watt Tl lamp tot 100 Lumen per Watt ledlamp opgave 60 tot 80 Lumen per Watt natriumlamp 120 Lumen per Watt

De ledlamp lijkt goed te zijn, maar de opgave blijkt dus GELOGEN te zijn. Uit metingen van VSL blijken ze een allemaal LAGER rendement te hebben dan spaarlampen. Ze worden nog wel beter hoor. Maar ze zijn nog niet zover!

Dus de TL lamp is de beste. Als je die in 9xx serie neemt heb je nog mooie kleuren ook in plaats van dat kale kantoorlicht.

Ik neem aan dat het laatste woor halogeenlamp moet zijn?

Overigens heeft een LED ook slijtage, en daarmee rendementsverlies. En aangezien de materialen in de led niet alle even snel slijten denk ik dat er in de levensduur ook een kleurverloop zal zijn.

Klopt absoluut. Goede aramturen leveren meer geld op dat grotere lampen.

Kijk, ik wil dat dus zelf beslissen. Meer belasting, daar kan ik wel inkomen. Maar verwarming op de bon?

Helemaal mee eens. Vooral van die regeltjes. Netjes gestructurrerd zoals van bovenaf opgelegd. En wij maar willig volgen...

Dus hierbij mijn voorstel: verbied alle kachels!

P.

heeft

Philips verkoopt geen led-lampen voor verlichting, alleen in 1 Watt als decoratie, Philips komt altijd met nieuwe dingen jaren later als de markt al vol zit.

Ik sluit me hier bij aan ;-) Stel je voor dat ze ook nog het merk pleerollen gaan voorschrijven ;-)

groeten, pleerol (pleelol, in het Chinees) :-) Iedereen heeft gelijk, want niet iedereen IS gelijk. Meer spreuken: http://members.home.nl/pleerol

message

Daar zouden we ons achterste mee afwegen... Toch..?!..;-))

Die

Rare verspreking is dit wel: niet afwegen maar afvegen is uiteraard bedoeld... (Hoewel bij nader inzien ook afwegen voor sommigen aan de orde kan zijn..)

De lachende panda wrote in news:12492$49d390be$52491bf1$ snipped-for-privacy@cache1.tilbu.nb.home.nl:

Meen dat ik al eens geschreven heb dat men al het EU-personeel eerst maar eens een jaar of 5 dit regiem in de maag moet splitsen, dan hoeven we niet achter de corrigerende feiten aan te lopen.

Bye, Willem-Jan Markerink The desire to understand is sometimes far less intelligent than the inability to understand [note: 'a-one' & 'en-el'!]

P. wrote in news: snipped-for-privacy@4ax.com:

Ja, en van dat criterium heugt mij in diezelfde context als 'mat' dat dat nou net uitgezonderd was, zijnde al weer (flink?) wat efficienter.

Bye, Willem-Jan Markerink The desire to understand is sometimes far less intelligent than the inability to understand [note: 'a-one' & 'en-el'!]

Ximinez wrote in news:19912$49d3be99$3ec268af$ snipped-for-privacy@news.chello.nl:

Als wetstekst lijkt dat natuurlijk helemaal nergens op, in EU-context nog veel minder. Veel te kort.

Pas bij tig velletjes vol hebben we de brontekst te pakken.

Bye, Willem-Jan Markerink The desire to understand is sometimes far less intelligent than the inability to understand [note: 'a-one' & 'en-el'!]

P. wrote in news: snipped-for-privacy@4ax.com:

In China geldt reeds een minimum temperatuur voor airco's, iig in publieke danwel kantoor/industrie gebouwen.... (sluit niet uit dat het een verplichte afstelling voor elke installatie is, ook in woningen)

Bye, Willem-Jan Markerink The desire to understand is sometimes far less intelligent than the inability to understand [note: 'a-one' & 'en-el'!]

en heeft

Maar wel de gangbare CFL spaarlampen, en bovendien zijn ze op de acquisitietoer. Ze kochten al een middelmatige Belgische armaturenfabrikant, en dat doen ze heus niet omdat ze geen precies pas armaturen zouden willen ontwikkelen en verkopen voor energiezuinige huiskamerverlichting...

Met vriendelijke groet, Maarten Bakker.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required