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Resistenza di gate su MOSFET

Ciao, nel tentare di ottimizzare un prototipo di dimmer per lampade ad incandescenza a mos, sto ragionando se mettere un'unica resistenza e collegare assieme i due gate o mettere 2 resistenze (si vede schema in calce).

Qualche precisazione

1) la resistenza ci va, e piuttosto alta (decine di kohm) nella speranza di ridurre le emissioni sulal rete BT. 2) ho ipotizzato (e pspice sembra darmi ragione) che mettere due resistenze di valore R separando i gate o unire questi ultimi e mettere una resisteza R/2 non faccia differenza.

C'è una terza soluzione che unisce le due precedenti: in pratica all'uscita del micro c'è un resistenza (decine di kohm) e poi il segnale di splitta verso i due gate attraverso altre due resistenze (stesso ordine di grandezza). Quest'ultima l'ho vista implementata su un dimmer commerciale, ma non l'ho ancora studiata bene, a pelle non vedo utilità....

Idee?

Grazie Ste

--

Ogni problema complicato ha una soluzione semplice...per lo piu` sbagliata [cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]

[FIDOCAD ] LI 35 20 10 20 MC 0 15 0 0 073 MC 0 20 0 0 073 TY 0 25 5 3 0 0 0 * N TY 0 5 5 3 0 0 0 * L LI 35 125 35 20 LI 30 15 10 15 LI 35 125 35 145 LI 30 15 85 15 LI 35 145 90 145 MC 110 65 0 0 410 MC 110 95 2 1 410 MC 125 30 0 0 900 LI 125 50 125 55 LI 125 75 125 85 MC 100 65 3 0 115 MC 100 95 3 0 115 LI 100 65 95 65 LI 95 65 95 80 LI 95 80 95 95 LI 95 95 100 95 LI 135 80 125 80 SA 125 80 SA 95 80 TY 100 55 5 3 0 0 0 * R TY 100 85 5 3 0 0 0 * R LI 85 80 85 65 LI 85 65 65 65 LI 65 65 65 90 LI 65 90 85 90 LI 85 90 85 80 MC 75 95 0 0 040 MC 75 55 3 0 010 LI 75 55 75 65 LI 75 90 75 95 TY 75 75 5 3 0 0 0 * uC LI 85 80 95 80 MC 140 95 0 0 040 LI 135 80 140 80 LI 140 80 140 95 LI 125 30 125 15 LI 125 105 125 145 LI 125 145 90 145 LI 125 15 85 15 LI 180 20 155 20 MC 145 15 0 0 073 MC 145 20 0 0 073 TY 145 25 5 3 0 0 0 * N TY 145 5 5 3 0 0 0 * L LI 180 125 180 20 LI 175 15 155 15 LI 180 125 180 145 LI 175 15 230 15 LI 180 145 235 145 MC 255 65 0 0 410 MC 255 95 2 1 410 MC 270 30 0 0 900 LI 270 50 270 55 LI 270 75 270 85 LI 280 80 270 80 SA 270 80 LI 230 80 230 65 LI 230 65 210 65 LI 210 65 210 90 LI 210 90 230 90 LI 230 90 230 80 MC 220 95 0 0 040 MC 220 55 3 0 010 LI 220 55 220 65 LI 220 90 220 95 TY 220 75 5 3 0 0 0 * uC MC 285 95 0 0 040 LI 280 80 285 80 LI 285 80 285 95 LI 270 30 270 15 LI 270 105 270 145 LI 270 145 235 145 LI 270 15 230 15 LI 230 80 240 80 MC 240 80 3 0 115 LI 255 65 255 80 LI 255 80 250 80 LI 255 80 255 95 SA 255 80 TY 240 70 5 3 0 0 0 * R/2
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PeSte
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On 3 Lug, 11:27, "PeSte" wrote: [...] Scusa Peste, probabilmente non ho capito qualcosa, ma a cosa serve il MOS senza il carico ? Che funzione ha ? Ciao Fausto

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Fausto

il carico è la lampada ad incandescenza, collegata tra fase (L) e il drain del mos superiore

Ste

--

Ogni problema complicato ha una soluzione semplice...per lo piu` sbagliata
[cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]
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PeSte

Due resistenze, porta bene :)

Probabilmente nel tuo circuito non serve, ma in generale due mos attaccati insieme per due piedini (gate e source) possono, con l'aiuto delle induttanze parassite, oscillare a frequenze elevate e defungere. Due resistenze di gate aiutano a tenerli disaccoppiati.

Spice ti dice tutto quello che gli dici di dirti :). Nel circuito non hai messo le induttanze parassite accoppiate fra di loro. Inoltre non so come modelli la carica di gate nel terzo quadrante. Il valore di Qg per primo e terzo quadrante cambia, perche' su uno dei due non c'e` effetto miller, essendoci il diodo di bulk in conduzione.

Non so quale sia l'utilita` specifica di questa ultima soluzione. Indubbiamente tenere i gate separati aiuta nel prevenire oscillazioni varie. La resistenza in comune non so perche' l'abbiano messa, ma in questi giorni sono fortemente contagiato a non pensare e a non usare la legge di ohm neanche sotto tortura, quindi e` possibile che sia piu` rinco del solito :)

--

Franco

Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)
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Franco

ok

touché...questa me la sono cercata :-D

ma nel terzo quadrante il diodo è sempre in conduzione? se sono in zona "resistiva" ritengo che finché Rds_on*Id < Vf_bulk esso non conduce. Dovrebbe condurre solo nelle commutazioni, o no?

comunque vale il discorso che non ho messo le induttanze parassite accoppiate fra loro....

analizzando meglio lo schema "commerciale" (che riporto in calce), noto che c'è anche una resistenza da 100k verso i sources. La mia ipotesi è che i mos vengano pilotati a Vdd per l'accensione e il pin vada in HighZ per lo spegnimento. Questo per avere un'accensione un po' più rapida, tanto viene fatta sullo zero-cross e di disturbi ne produrrà pochi. Mi ripropongo di verificare questa teoria mettendo mano al circuito per vedere se è così.

grazie per l'indicazione

probabilmente sei fortemente diaccoppiato ;-)

ciao Ste

--

Ogni problema complicato ha una soluzione semplice...per lo piu` sbagliata
[cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]



[FIDOCAD ]
LI 35 20 10 20
MC 0 15 0 0 073
MC 0 20 0 0 073
TY 0 25 5 3 0 0 0 * N
TY 0 5 5 3 0 0 0 * L
LI 35 125 35 20
LI 30 15 10 15
LI 35 125 35 145
LI 30 15 85 15
LI 35 145 90 145
LI 85 80 85 65
LI 85 65 65 65
LI 65 65 65 90
LI 65 90 85 90
LI 85 90 85 80
MC 75 95 0 0 040
MC 75 55 3 0 010
LI 75 55 75 65
LI 75 90 75 95
TY 75 75 5 3 0 0 0 * uC
MC 145 65 0 0 410
MC 145 95 2 1 410
MC 160 30 0 0 900
LI 160 50 160 55
LI 160 75 160 85
MC 135 65 3 0 115
MC 135 95 3 0 115
LI 135 65 130 65
LI 130 65 130 80
LI 130 80 130 95
LI 130 95 135 95
LI 170 80 160 80
SA 160 80
SA 130 80
TY 135 55 5 3 0 0 0 * R
TY 135 85 5 3 0 0 0 * R
MC 175 95 0 0 040
LI 170 80 175 80
LI 175 80 175 95
MC 110 80 3 0 115
MC 105 85 0 0 115
LI 85 80 110 80
LI 105 85 105 80
MC 105 95 0 0 040
LI 120 80 130 80
SA 105 80
LI 160 30 160 15
LI 160 15 85 15
LI 160 105 160 145
LI 160 145 90 145
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PeSte

Ste smettila co sti circuitini e fa cose serie!!! Fatti un bel trasformatore 1kV e 100 mA e poi torna a postare! Entra nel mondo dei grandi!!!

:D

coals

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coals

in effetti...penso che mi dedicherò alle applicazioni dal kV in su...sai cosa faccio...vado in svizzera che Boiler ha perecchio materiale che non usa...

Ste

--

Ogni problema complicato ha una soluzione semplice...per lo piu` sbagliata
[cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]
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PeSte

...ma avete visto su it.hobby.radioamatori "microchip ttl modulatore fm"?... ^__^ ROTFL!!!... ^__^

--
Non temer mai di dire cose insensate. Ma ascoltale bene, quando le dici.
(L. Wittgenstein)
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muss man schweigen
(L. Wittgenstein)  [Grazie, Franco!]
- Vi prego, quotate solo l'essenziale. Grazie! -
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LAB

adesso mi aspettano al campetto, scappo...domani ci farò un giro

saluti a tutti

Ste

--

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[cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]
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PeSte

LAB ha scritto:

Visto. E forse ho capito cosa vuole fare: il ciclotrone in casa... 'na bazzeccola, eh? :-)

Ciao Piercarlo

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Piercarlo

In ogni caso, quando accendi e spegni il mos hai solo una piccola variazione di tensione drain source e quindi niente effetto miller che e` importante per la quantita` di carica sul gate.

Per cambiare le velocita` di accensione e spegnimento basta un diodo. Probabilmente la R e` messa per tenere i mos spenti se il controllore e` in threestate o non e` ancora partito.

--

Franco

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(L. Wittgenstein)
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Franco

visto :-) mi ricora.... non ricordo se l'ho già raccontata, ma nel '90 (3 superiore) c'era un alunno di seconda che faceva lo sbruffone millantando di essere un genio dell'elettronica.

Assieme a due compagni abbiamo preso un 74HC27, abbiamo limato il 74 e un mio compagno ha realizzato (credo con pagemaker da dos) il datasheet della motorola dell'integrato HC27 che forniva il 12Vdc isolato partendo dalla 230Vac senza l'aggiunta di alcun componente esterno. Lo abbiamo venduto a qualche migliaio di lire...e quando dopo un paio di giorni il tipo è tornando raccontandoci il botto che aveva fatto l'abbiamo cazziato dicendogli che non aveva letto bene il datasheet (in inglese!) e gli abbiamo dato a prezzo scontato un altro HC27!

Ste

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Ogni problema complicato ha una soluzione semplice...per lo piu` sbagliata
[cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]
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PeSte

ok

[...]

ok, ma è un componente in più ;-)

si, la resistenza svolge sicuramente questo durante il reset del micro...se poi viene anche usata per avere due velocità di accensione...beh...appena metto mano alla schedina verifico sperimentalmente come è il pilotaggio

Ciao Ste

--

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[cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]
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PeSte

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