olto variabile

Il 19/01/2023 20:33, emilio ha scritto:

Giusto,vero da parte loro si tratta di trovare già fatto un convertitore tensione frequenza che dia una lettura almeno visiva Da parte mia mi sono messo in testa di verificare se vi fosse qualche modo facile di ricavare la frequenza di un segnale tanto variabile In qualsiasi modo quando gira piano credo che ci sia da aspettare per vedere il valore aggiornarsi

Il 19/01/2023 16:59, dalai lamah ha scritto:

hai ragione

Poi magari loro per poli

Vietato!Non ci penso nemmeno!

TROVATO! :)

In qualche modo (ultrasuoni?) rilevi il passaggio di una pala da uno a un altro punto distanti, per esempio, 50cm, quindi rilevi il tempo trascorso e, da questo, la velocità di rotazione. Il problema è solo mettere i sensori.

Il 18/01/2023 19:46, blisca ha scritto:

Esista, perché c'è il dubbio. :)

Il 20/01/2023 10:44, LAB ha scritto:

grazie

Il 20/01/2023 10:44, LAB ha scritto:

Infatti ,avevo proprio il dubbio che fosse sbagliato

scherzo ,in caso di ipotesi si usa il congiuntivo ecc però il dubbio(mio) deriva dal fatto che io esprimevo la certezza di non sapere ecc. [OT] Alcuni esempi di forme verbali:

Credo che abbia una infezione all'occhio

-Congiuntivo...probabilmente congiuntivite

Era alto 1,90 biondo,occhi azzurri,due spalle così ma aveva i denti storti

-Imperfetto

Nel 1800 bollirono i pomodori fino a farli rammollire e li misero nei barattoli

-Passato remoto

ecc

Come immaginavo la persona che suggeriva di usare la tensione di uscita stessa ammette che non l'ha mai fatto e che non conosce nulla di già pronto e acquistabile in grado di farlo,e riflettendoci con me ammette che non è così banale.

A questo punto si scoprirà che non è così difficile trovare il modo di fissare magneti da sensore hall all'albero o tacchette per encoder ottico(cosa che per me andava prevista nella prima ora di progettazione della macchina) e che una cosa che richiederebbe n ore "mie" si può fare in un ora "loro" e utilizzando contatore da quadro reperibilissimo.Spero che sia così.

Grazie a tutti..

PS l'alternatore è a 16 poli e produce 8 sinusoidi per giro

Il 20/01/2023 12:50, blisca ha scritto:

Mmmmmm... mi pare ci sia un problema di fondo A mio parere, se ti chiedono di trovare una soluzione per un certo problema, dovresti trovarla e proporla Poi, che non sia la piu' conveniente puo' anche essere, e sara' compito della direzione o di chi decide, scegliere la piu' adatta per la vostra applicazione (che magari sara' l'encoder separato ed accoppiato meccanicamente al dispositivo che si muove) Ma non proporre neanche una soluzione, basata sui segnali elettrici che vengono giu', mi pare sminuente per quel che e' il tuo ruolo Che mi par di capire sei in quella ditta per occuparti anche di quello Indi per cui, molto meglio se il tuo interlocutore dice "non saprei come farlo" perche' tu invece lo sai, o meglio lo saprai, e lo farai E quindi io andrei sul "..si puo' fare ma mi serve oscilloscopio, logic analyzer, ed emulatore nuovi per fare sta roba qua perche' e' un po' particolare.."

Per il discorso velocita' aggiornamento display, si non avevo capito neanche io fosse da 1rpm a 150rpm, pensavo fosse da 1Hz a 150Hz E comunque, anche ad 1rpm, hai una semionda ogni 30sec, e in quel caso puoi misurare da semionda a semionda e display-are il valore

Volendo fare tutto via software, hai valutato di leggere il segnale con un adc ad alta risoluzione? Ci sono un mare di modelli col pga a bordo, per alcuni anche in formato arduino da piantare su scheda cpu ed usare subito Ad es. MAX11410BOB, e' un 24bit, 8canali, 2 Ksample/sec

blisca ha scritto:

con quest'ultimo aggiornamento, si puo pensare di leggere i picchi delle 8 sinusoidi ,e calcolare il tempo tra un picco e l'altro. in codesta maniera il tempo di lettura scende a 3.75 sec...ma l'apparecchio commerciale non credo che esista ,a meno di non usare un PLC o roba simile; ragionando in termini di costi e se le normative lo permettono è molto piu semplice realizzare un apparecchio stand-alone

emilio ha scritto:

aggiungo: non so che ditta sia questa,ma se il buongiorno si vede dal mattino mi sa che non dura molto... come si fa a realizzare una cosa cosi senza pensare ai vari monitoraggi da realizzare? e quello della rotazione delle pale è essenziale!

Il 20/01/2023 17:27, RobertoA ha scritto:

Ciao. No, non voglio avere nessun ruolo. Siccome in passato gli ho sviluppato delle cose mi hanno reso partecipe di quello che stavano facendo,tanto per sentire anche la mia opinione.Altrimenti sarei d'accordo con tutto il tuo discorso. In ogni caso quando dicono "basta fare così,che ci vuole?..E' una roba da niente" allora sto alla larga,perchè di solito ,se lo dicono non hanno tenuto conto delle vere difficoltà,e se uno cerca di risolverle poi si sente dire "ma chi te l'ha fatto fare così complicato nel modo B..sarebbe bastato fare così nel modo A" solo che quel modo A non l'hanno mai provato e non lo proveranno mai,alla prima difficoltà (per loro)dirottano sulla cosa che non si poteva fare (es fissarci un encoder) in modo che sembri che il problema sia stato risolto,invece è solo un rassegnarsi al metodo B quando quello A, che mi era stato suggerito,è un fallimento in partenza. Non sono tutti cosi eh,ma questi si,brave persone ma che inizialmente la mettono giù troppo facile.

Ho saputo oggi con certezza che sono 8 sinusoidi a giro quindi a 1 rpm

a dire la verità no,sarebbe subordinato al fatto di fare la stima della frequenza, però in effetti con un 24 bit,si dovrebbe riuscire ad applicare il principio anche con attenuatore, tantopiù se c'è un PGA che permette di adattarsi alla dinamica dell'ADC grazie

Il 20/01/2023 17:40, emilio ha scritto:

Diciamo che è una ditta che fa da anni altre cose,impianti ,cose elettromeccaniche anche grosse,però stanno un pò sondando quello che si può fare in un' altro settore dove per avere una cosa ad hoc scoprono che non basta l'elettronica già pronta da quadro elettrico

Il 21/01/2023 15:32, El_Ciula ha scritto:

Hai ragione,ma non potendo io pretendere tariffe da luminare,perchè è evidente anche a me che non lo sono,scelgo la prima. Al massimo se vedo che rischiano di perdere tempo gli dico la mia o li indirizzo verso qualcuno autorevole.Se poi è più severo di me nel bocciare la soluzione che gli sottopongono,qualcuno mi dice "sei meglio tu",ma in realtà sono solo meno consapevole dell'impossibilità

A me di tutta questa storia piacerebbe sapere "perchè" vogliono misurare la frequenza/rpm. Si sa che in un generatore eolico la rpm è variabile da 0 a X in qualsiasi momento. Quindi, misurare i volts e i W ottenuti in un determinato tempo (24 ore?) dovrebbe essere più che soddisfacente. Scusate se mi sono permesso ma non ho resistito. Ciao Gab

Il 21/01/2023 21:28, Gab ha scritto:

M sembra una domanda lecita.In questo caso non lo so e non voglio saperlo per i motivi già spiegati. In un altro c'era un motivo,la pala poteva andare in "stallo" (mi hanno detto che si dice così) a certe velocità sue rispetto a quella del vento cioè il vento aumentava e la pala no,e andava quindi modificato qualcosa in quelle situazioni

blisca ha scritto:

misurare la velocità di rotazione di un albero? esistono decine di apparecchi pronti all'uso e gia fatti ,anche da ditte importanti...ma se in fase di progettazione non si prevede che servono dei sensori per effettuare questa misura, è meglio che aprano un punto di vendita di kebab, li i sensori non servono. ps-solo per sapere :prima hanno costruito l'apparecchio e poi hanno pensato come monitorarlo?

Il 22/01/2023 00:32, emilio ha scritto:

Poi va interfacciato, gente così è in grado?

Perchè non credo gli serva solo leggere a display, ma avranno necessità di fare cose/azionare allarmi, freni etc.

Il 22/01/2023 11:29, El_Ciula ha scritto:

tutto giusto,per esempio se il vento è troppo,tipo uragano,si preferisce frenare la pala

El_Ciula ha scritto:

indubbiamente che ci vuole tutta la catena di misura e controllo...ma l'OP ha chiesto solo come fare a misurare la velocità con un sistema si fatto. se chiedeva come fare un sistema completo per governare una pala eolica era cosa differente...le mie erano delle logiche conclusioni su codesta ditta