Prelevare frequenza dal 12V

"Pasu" ha scritto nel messaggio news:hfr216$bh2$ snipped-for-privacy@aioe.org...

Cioè...devi captare i giri dai disturbi immessi sull'alimentazione???

Intanto, non comincerei neanche se non posso mettere un oscilloscopio sull'alimentazione dell'auto, poi ovviamente proverei più punti, anche se immagino tu debbe prelevare in un punto sottochiave vero?

Visto con i miei occhi che sovrapposto alla 12 V (ma è un'auto a benzina naturalmente?) c'è una sorta di disturbo di frequenza che varia con i giri del motore mi darei da fare per estrarli, in primis interporrei fa la Vcc e l'alimentazione del dispositivo un bell'induttore, a monte dell'induttore con un amplificatore operazionale usato come differenziale e accoppiato in ac cercherei di amplificare il disturbo che avevamo prima visto, dopo l'operazionale un bel comparatore e cercheri di trovarmi con una bella onda squadrata a 5Volt, dopo è tutta discesa:-)) ciao Rusty

Esattamently :-)

Mi piacerebbe avere un oscilloscopio con me. E anche l'auto su cui deve essere installato. Non ho nessuno dei due ma ho provato su un'altra auto ad attaccarmi allo spinotto dell'accendisigari con un multimetro cinese ed ho visto (a vuoto) meno di un millivolt. Ma se è impulsiva (quindi una lettura pessimistica) e con un po' di carico magari basta.

Non l'ho inventato io 'sto metodo. "Mio cuggino" mi ha detto che si può fare "tranquillamente".

bell'induttore

Ora che ci penso ho degli induttori abbastanza carini... Meglio della

differenziale e accoppiato in

Perchè vuoi una configurazione differenziale? Hai paura dei disturbi?? :-)

onda

Quello è già contenuto nel 2907, che è abbastanza di bocca buona.

Già, anche perchè il circuito l'avevo già fatto e funziona anche :-p

Grazie mille per la rapidissima risposta

Pasu

Uhm...Mi sa che mi servono i kH per fare qualcosa :-( Ho provato con un induttore da 1mH (quello che ho) e viene fuori un impedenza di meno di 1Ohm... (considera che la frequenza è di un centinaio di Hz o due)

P.

scusami, ma non fai prima ad interpellare "tuo cuggino"????????? se lui sa come si fa, in 10 min sei a posto? emi

Rusty:

Beh, ma allora che gusto c'è?

Si, ma non è uno di quei begli spinterogenti d'un tempo, temo siano gli iniettori...

Io preferire la resistenza, visti i consumi. Che però non vedo, non capisco che dice 'sto qua a proposito dei LED. E non si capisce manco se includono o meno il paio di mA che il 7809 si mangerà.

No, ben vedere, il 7809 ha bisogno di un paio di volt, e quindi, tra

F. Bertolazzi:

Oh meno male qualcuno che ha ancora lo spirito giusto

La mia Panda è tutta elettronica (è l'ultimo modello che hanno prodotto prima di sostituirla con quell'aborto) eppure sentivo il motore cantare nell'autoradio quando ascoltavo gli emmepittrè attaccandomi all'accendisigari... Almeno, se per spinterogeno intendi il distributore, perchè il contatto sul primario della bobina magari è ancora meccanico, il che spiegherebbe molte cose.

Come non vedi? Chi se l'è fregata? Non c'è una 100R in serie prima del 7809?

Il LED (l'unico grosso assorbimento) è collegato tra un collettore aperto e un punto prima della 100R che non vedi, quindi non fa cadere niente sulla 100R.

mangerà.

Ecchennesò non ho mica fatto misure. Sto usando la spanna.

Se la matematica non è un pignone 12V-2V-9V=1V, 1V/100R=10mA

Mio cuggino è un personaggio immaginario che solo io posso vedere, ma non in questo momento. E poi lui ha detto che si può fare, non che sa come si fa.

P.

Pasu:

Si fa per dire. Ogni tanto vorrei essere un oncologo, così, quando mi vengono a chiedere prestazioni o consigli del tubo, li potrei terrorizzare.

Anche il commutatore, come dici. Se è "tutta elettronica", non penso abbia l'accensione con distributore e spinterogeno. Buono a sapersi che, anche così, si senta il motore cantare. Il problema sono gli iniettori, che potrebbero raddoppiare il numero di picchi.

Non vedo i consumi, visto che non si capiva se i 10 mA comprendano regolatore, circuiteria e/o LED.

Non sono stato io. Giuro.

Io la vedevo benissimo, prima che tu la rubassi per poi accusarmi ingiustamente.

mangerà.

Spanna cotta o alla catalana (c'è poi differenza? Boh)?

Potrebbe essere una corona, dato che siamo un po' troppo stretti, per uno spannometro.

Sei contento che ti abbiamo cagato? :p

Massì dai, ragionare ad alta voce fa sempre bene.

P.

F. Bertolazzi:

Delete "distributore".

Read "vedevo".

Per quel che può fare una 100 (meglio meno) ohm, meglio una bobina. E il diodo per il "load dump"? Vabbé che, se uno si mette a staccare la batteria a motore acceso, il minimo che gli debba capitare è fottersi il contagiti (o spia di fuorigiri?).

Sì ma se non ho fatto calcoli balenghi mi servirebbero almeno un paio di centinaia di mH, che non ho. Con 1mH, siamo a 0.6Ohm a 100Hz. O son troppo pessimista?

E...Dove me lo metto? Penso si dovrà accontentare di un diodo per l'inversione di polarità, se son generoso.

Appunto.

Non proprio. Ha un nome tennico che non ricordo, in pratica si accende per dirti che è il momento giusto per cambiare marcia.

Pasu:

A me lo chiedi? Mi sono appena comprato un libro di elettrotecnica, ma non l'ho ancora aperto...

E' uguaglio. E ti mangia 0,8. Inizierei a pensare di usare un regolatore LDO.

Allora niente diodo.

Quindi, più che tamarro, è impedito alla guida. :p

Un bel giorno Rusty digitò:

Non è dovuto a iniettori o spinterogeni, bensì all'alternatore. Nelle auto (sia benzina che diesel) c'è un alternatore trifase che viene solo rettificato con un ponte intero, quindi ciò che vedi sui 12V è il ripple di tale alternatore.

La frequenza che leggi è uguale a rpm/60*3*N dove N è il numero di poli dell'alternatore (che varia da modello a modello); comunque come ordine di grandezza siamo nella banda audio. Potete verificarlo prendendo un paio di cuffie, mettendogli in serie un condensatore da 1 uF e attaccandole all'accendisigari; anche io la prima volta che l'ho sentito sono rimasto di stucco per la pulizia del segnale. :)

Io in passato ho fatto qualcosa del genere, però eseguendo un'analisi spettrale del segnale; vengono generate varie armoniche e temo che un semplice convertitore frequenza/tensione si confonderebbe spesso. Inoltre per alcune macchine il segnale preso sull'accendisigari è molto debole e occorre collegarsi direttamente su altri punti dell'impianto.

Un bel giorno dalai lamah digitò:

Rettifica: coppie polari, non poli. :)

Buono a sapersi, grazie mille, ora ha tutto molto più senso.

Bisognerà vedere anche il rapporto tra l'albero motore e l'albero dell'alternatore immagino... Lo mettono ancora sulla "cinghia" l'alternatore?

La frequenza è lo stesso ordine di grandezza... Se non sbaglio

prima era rpm/60*4/2 (4 cilindri 2 giri per ciclo) ora rpm/60*3*N*M (M rapporto di cui sopra)

ma non è molto importante perchè c'è un potenziometro per fissare la soglia

Penso di averlo già fatto, come dicevo più sopra nel thread. Ma quello che sentivo io era più impulsivo.

Anche con un comparatore con isteresi? Comunque l'applicazione non è affatto critica. basta che ci prenda la maggior parte delle volte :-)

Anch'io penso dipenda dal punto dove ti attacchi, farò un po' di prove.

Ciao e grazie

P.

ahh!! capito tutto! ti conviene postare ,non su i.h.e, ma su i.h.e.i.

Pasu wrote in news:hfr216$bh2$ snipped-for-privacy@aioe.org:

ROTFL :-))))

Io comunque se ce l'avesse mi accoppierei con l'OBDII, se non ricordo male quando avevo visto le tabelle, tra i primi parametri generici ci sono proprio i due bytes del contagiri, oltre ad altre vaccate tipo la posizione del pedale dell'acceleratore, con cui potresti fare felice il tamarr...ahem, tuo fratello :-)

Non ne sospettavo l'esistenza, di sicuro ne verrebbe fuori un lavoro più pulito ma ora come ora non ho molto tempo da dedicarci... Lo terrò presente per la prossima richiesta del tamarro

Fantastico! :-D

Grazie per la segnalazione

Pasu