linearità amperometro

Mar 14, 2023 Last reply: 3 years ago 27 Replies

Gab snipped-for-privacy@alice.it ha scritto:

Quindi lo strumento ce hai aggiunto è alimentato dallo stesso alimentatore in cui lo hai inserito, e quindi avrà la massa in comune, la cosa potrebbe essere un problema. Come ti hanno già detto, posta lo schema dei collegamenti che hai fatto, inoltre non devi fare la misura in tempi diversi, ma lo strumento affidabile va tenuto in serie a quello che stai costruendo.

emilio snipped-for-privacy@libero.it ha scritto:

He poi quella da 0.1 chissà che valore e linearità ha...

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Gab snipped-for-privacy@alice.it ha scritto:

Mi auguro tu abbia messo la R sul negativo e non sul positivo riferendoti al negativo per la lettura e con lo strumento col negativo in comune alla R di sense, altrimenti misuri un casino...

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Gab snipped-for-privacy@alice.it ha scritto:

Pensaci meglio.

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gigi snipped-for-privacy@tiscali.it ha scritto:

Ma che scrivi?...

Siamo alla frutta

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Ho messo insieme per pura curiosità un amperometro semplice semplice. IL display/voltmetro l'avevo già e alimentato. Ho messo una resistenza di 0.1ohm in serie al carico con un trimmer 20K in parallelo. Quindi porto la caduta di tensione al display. Dato la scossa e usato un carico elettronico china. Paragonato il risultato con uno strumento affidabile. Perchè NON è lineare? L'ho tarato a 15V in modo che la lettura degli amp combaciasse con quella dello strumento affidabile. Se salgo o scendo con gli Amp (o i V) la taratura va a pallino. ...Perchè?... Premetto che la differenza non è tantissima, però c'è ed è progressivamente incrementale. Vorrei sapere dove stà l'inghippo per poterci mettere le mani e imparare sempre qualche cosa in più. Grazie Gab



Un bel giorno Gab digitò:

Cosa vuol dire "paragonato il risultato"? Hai messo il tuo strumento e quello affidabile in serie fra loro, per leggere contemporaneamente la corrente con entrambi?

Cosa c'entra la tensione di ingresso? Hai settato il carico elettronico a corrente costante?

Gab ha scritto:

puoi postare quali strumenti hai usato? che tipo di R hai usato ? perche un trimmer in parallelo? se hai qualche foto...meglio...cosi capirai che ci vuole la sfera di cristallo del mago Oronzo

Il 14/03/2023 20:35, emilio ha scritto:

Si vede che mi sono spiegato male. Farò la cronistoria anche se pensavo che tecnici della vostra capacità avessero la sfera di cristallo. :-)

-Vecchio alimentatore rotto e da me riparato. Non c'è l'amperometro.

-Per mia curiosità ho fatto l'amperometro descritto.

-Ho utilizzato il voltmetro come amperometro.

-Ho inserito una resistenza di 0.1 ohm 20W in serie al carico.

-Ho messo un trimmer da 20K in parallelo alla resistenza da 0.1 ohm per poter eseguire la taratura dell'amperometro. Ovviamente la caduta di tensione l'ho portata allo strumentino locale.

-Ho usato un carico elettronico acquistato da aliexpress qualche anno fa .Ho messo l'alimentatore in oggetto sui 15V (e altri ovviamente) quindi applicato il carico di 1 A.

- Eseguo la taratura mediante il trimmer per eguagliare la lettura fatta in precedenza sull'alimentatore buono con lo stesso carico. Provato anche con R singole non fidandomi troppo del carico elettronico.

- provato anche a fare la stessa cosa con R singole inserendo il HP34401 al posto dello sstrumentino. Risultato: taratura perfetta a 1 A. Lettura uguale a quella fatta su strumenti affidabili.

- Aumento e diminuisco il carico 100ma a 3A e mi accorgo che la misura non corrisponde più a quella effettuata su strumenti affidabili. Di nuovo domando: Perchè non ha mantenuto la linearità? Se lo stesso procedimento fatto con HP34401 e alimnentatore nuovo la linearità viene mantenuta, perxchè su quello rafazzonato da me non la mantiene?. In definitiva si tratta di un circuitino semplicissimo e lineare pensavo più facile mantenere la linearità. Spero di essere riuscito a descrivere meglio. Grazie per la pazienza. Gab

Gab ha scritto:

forse non ci siamo capiti...scusami : che tipo di voltmetro hai usato? digitale o a lancetta? s'è digitale controlla la linearità del voltmetro con un alimentatore e strumento campione in parallelo ad esso, se invece è un voltmetro a lancetta sicuramente l'impedenza d'ingresso del voltmetro (bassa) fa "casini" con il trimmer da 20K (che suppongo tu lo abbia collegato come partitore)

Il 15/03/2023 07:30, alfio ha scritto:

Adesso arrivo io ... non è che la resistenza di sense è scarsa come tenuta di potenza,va a

200°C e varia il valore?

Gab ha scritto: > ... > Risultato: taratura perfetta a 1 A. Lettura uguale a quella fatta su > strumenti affidabili. > ... mi accorgo che la misura non corrisponde più a quella > effettuata su strumenti affidabili. Come si fa a capire qualcosa, finché continui a scrivere "taratura perfetta", "non corrisponde più", ecc.? Dei numeri si possono vedere? Una tabella?

Poi non va bene fare due serie di misure separate (te l'hanno già detto). Devi mettere in serie l'amperometro affidabile e la tua resistenza da

0.1 ohm. Naturalmente avrai un problema di masse...

Fai due colonne:

1) lettura dello strumento affidabile 2) lettura del voltmetro che hai in parallelo alla resistanza da 0.1 ohm Riportando tutte le cifre che leggi.

Il giorno Tue, 14 Mar 2023 21:44:44 +0100 Gab snipped-for-privacy@alice.it ha scritto:

il voltmetro ha una sua alimentazione separata dall'alimentatore principale, confermi?

il nuo nuovo amperometro lavora sul ramo positivo dell'alimentatore, confermi?

impedenza di ingresso dello strumentino (basato su un ICL7107?) e dell' HP34401 ?

perche' l'impedenza dello strumentino non e' trascurabile e drena una piccola parte di corrente in parallelo allo shunt principale?

bisogna vedere come e' configurato il tuo "voltmetro usato come amperometro", avra' avuto un partitore, bisogna vedere se l'hai mantenuto o se l'hai eliminato, e lo Zin risultante.

Compra un galvanometro, che fa sempre la sua bella figura!

Il giorno Wed, 15 Mar 2023 07:30:54 +0100 (GMT+01:00) alfio snipped-for-privacy@alfio.net ha scritto:

Se l'alimentatore e' cinese, tipicamente avra' dei secondari multipli, con un avvolgimento separato per ogni strumentino (e ognuno avvolgimento seguito dal suo piccolo ponte + stabilizzatore ecc., quindi nessuna commistione di masse) (*)

+1

(*) es. il modestissimo cinese SL-1709SB ha quattro secondari:

1) avvolgimento principale 3-15 Volt 2) avvolgimento secondario 0-3 Volt 3) avvolg. 9V x il voltmetro digitale 4) avvolg. 9V x l'amperometro digitale

l'amperometro e' anche lui un volmetro che osserva la ddp su uno shunt a forma di codino di maiale.

Il 14/03/2023 17:02, Gab ha scritto:

Spero con questo schemino fatto al volo di chiarire cosa ho fatto. Grazie per la vostra pazienza Gab

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Il giorno Wed, 15 Mar 2023 10:58:12 +0100 Gab snipped-for-privacy@alice.it ha scritto:

Il trimmer (valore da ricalcolare) pero' lo metterei in parallelo allo shunt, non come partitore d'ingresso al voltmetro.

Gab ha scritto:

controlla prima la linearità del voltmetro che usi come amperometro, con un voltmetro campione e vedrai che quasi sicuramente anche il voltmetro digitale non è lineare ps-controlla anche che impedenza di IN ha il voltmetro digitale,perchè sono fatti con dei uC e possono avere una R IN molto bassa,quindi i

20K sono troppi...puoi sostituire con un trimmer da 500 ohm

Il 15/03/2023 09:18, Elio Fabri ha scritto:

OK farò una tabellina. Ma la differenza, come ho già scritto, non è molto grande. La taratura del trimmer l''ho fatta a 15V e 1A di carico in modo che combinasse con lo strumento affidabile. Quando aumento il carico i due display (affidabile e non affidabile) vanno ognuno per i fatti propri. La differenza non è eccessiva ma, dato che questo "lavoretto" lo sto facendo per mia curiosità personale e per aumentare la mia conoscenza in materia, vorrei proprio capire dove stà l'inghippo. Grazie anche a te. Gab

Il 15/03/2023 11:48, Gab ha scritto:

Dimenticavo, lo strumento affidabile di paragone l'ho inserito come amperometro in serie a R 0.1 ohm., l'altro invece legge la caduta di tensione su R shunt da 0.1 ohm + trimmer (almeno, così recita il foglietto di istruzioni dello strumentino digitale (non affidabile) che ha dei jumper per passarlo da voltmetro a amperometro. Il valore di R

0.1 ohm è suggerito nel foglietto di istruzioni citato per ottenere la scala fino a 2A. E' uno strumento molto comune con display a led rossi venduto on line a poco prezzo.

Il 15/03/2023 11:35, emilio ha scritto:

Ora proseguo con altre due prove come da schemi che allego. L'impedenza di ingresso dello strumentino da foglietto è >1000Mohm.

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