impianto di domotica migliore possibile

Feb 19, 2025 Last reply: 1 year ago 98 Replies

sono in programma, tanto bisogna demolire tutto e metterli nuovi, metterne una "decina" in più non farà tutta questa differenza

h> esempio una lavatrice "non smart" non e' domotizzabile. Al massimo puoi

è già qualcosa: metti la roba nel cestello, detersivo, alzi la manopola di avvio (la mia lavatrice funziona così) e poi alle 15 quando il sole è alto e hai il fotovoltaico pronto, chiudi il relay e parte il lavaggio tutto a energia gratis

mi aspetto che ne esistano oggi, anche con controllo via filo, della serie, chiudi un contatto e dai lo start, etc.

questo mi fa arrabbiare ancora oggi :(

sì ne ho voglia, è un gioco per me, tanto paga il mio amico e poi il know how eventualmente lo porto in cose mie

:(

in quel caso un semplice sensore di presenza con un timer tof e non hai da premere e ripremere nessun interruttore

ah ecco, un'altra idea :) grazie :) in effetti avevo pensato ad un dimmer automatico che mi accende i led la mattina in maniera graduale. sono cose carine che hanno grande utilità

Il Fri, 21 Feb 2025 21:50:24 +0100, Luis ha scritto:

è uno standard, e tutti i produttori possono aderirci e tutti i produttori che fanno domotica pesante ci aderiscono.

bhe quello è il minimo...

se usi un sensore di presenza (e non di movimento) il timer non ti serve.

si certo... ma a cosa serve? è quello che mi chiedo... concordo che è tutto molto figo, ma l'utilità verà qual'è? Io quando penso a qualcosa di domotico lo penso perchè mi deve risolvere un problema, accendere o spegnere una luce non lo vedo un problema.

se sei radiante e vai via lo lasci acceso comunque. una casa moderna superisolata lavora a temperature di acqua decisamente basse (o alte in estate) e quando entra "in temperatura" la climatizzazione è praticamente sempre spenta. Se lo spegni poi serve un sacco di tempo prima che rientri a regime e ti fa perdere il vantaggio di averlo spento. Se vai a aria credo che possa avere più senso (ma non ce l'ho quindi non saprei di preciso).

bhe se parliamo sempre di case nuove (o rifatte da zero) ogni camera è una zona di clima quindi ovvio che la temperatura la misuri ovunque, l'umidità la puoi misurare solo in un punto per ogni piano.

questo è indipendente dal riscaldamento/raffrescamento, lo fai controllando la pompa di calore... mica puoi scaldare o raffrescare casa solo quando c'è il sole.

io ho iniziato solo con gli oscuranti (che è la cosa più naturale da comandare) e poi pian piano ho aggiunto tutto quello che mi sembra possa essermi utile, se avessi domotizzato tutto a prescindere avrei speso dei gran soldi per niente. Perchè se parliamo di KNX credo che sotto i 100eur (ma forse sono ottimista) non ci sia niente, ma anche se prendi moduli buoni che siano wifi/lan o zigbee/zvawe, spendi 30/40/50eur di media e ne servono una quantità industriale se vuoi andarci pesante (solo di pinze amperometriche ne ho 12 e me ne servirebbero altre 3...)

comuqnue buon divertimento, se la cosa ti piace diventa un bel giochino!! :-)

Scriveva Luis venerdì, 21/02/2025:

e no, non funziona necessariamente cosi'. Una volta, con il motore passo passo che stabiliva i programmi si poteva fare. Oggi quando dai corrente probabilmente devi reimpostare il programma e premere il tasto di avvio. Per questo motivo ti dicevo che e' preferibile prendere un elettrodomestico "smart"

il mio condizionatore e' ormai vecchio e non ha funzioni smart. Mettere e togliere corrente sarebbe un casino (un motore e piu' split, oltretutto con cavi difficilmente accessibili), ma anche li' quando parte devi stabilire il tipo di utilizzo (condizionatore, deumidificatore, pompa di calore) e fissare la temperatura; tutte cose che puoi fare _solo_ con apparecchi gia' nati "smart". O con accrocchi discutibili come i gateway wifi/ir, che pero' non t danno feedback Visto che state facendo tutto nuovo, prendere gli elettrodomestici giusti.

c'e' poco da arrabbiarsi. Non c'e' nessun obbligo a usare uno standard e ogni produttore si fa il proprio

si, ma un conto e' mettere in iedi il sistema e un altro correre tutte le volte che c'e' qualcosa da sistemare. Personalmente mi sentirei in obbligo anche quando non ne avrei proprio voglia. Quindi nel dubbio al massimo consiglio, ma non metto mano.

Dopo dura riflessione, Luis ha scritto :

io sono dell'altra parrocchia: quello che non c'e' non si rompe. Sensori di temperatura possono anche avere un senso, ma non ovunque. Il problema quando sono troppi diventa l'algoritmo di gestione che deve servire a farti risparmiare. E poi se c'e' il riscaldamento a pavimento la caldaia funziona praticamente sempre, a bassa temperatura. Bastano le termovalvole di zona per chiudere la mandata nei locali gia' in temperatura ma possono anche essere svincolate dalla domotica.

occhio a non esagerare. Altrimenti passerai il tempo a sistemare le cose.

sì ma la mia è elettromeccanica, di oltre 25 anni fa

sì sono d'accordo, mi ero spiegato male e non si capiva

eh mi fa arrabbiare lo stesso :(

ah ma gli accordi non sono assistenza 24 h :) per quello pensiamo di fare una cosa ridondata: se cade il raspberry vai di ditino sugli interruttori, mi sembra strano che nessuno abbia pensato a questo, dei produttori intendo

mmmh ... no :)

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che se hai dei figli che vanno via e lasciano le luci accese te ne puoi fregare :)

vedi sopra :)

non se stai via per 15 giorni e non sai quando torni, io per lavoro in trasferta parto e non so quando torno, ma rsopratutto non so se torno :(

se vai via e ritorni dopo un po' di tempo all'inizio gli dai un bel boost e poi vai a regime. pensa a chi ha 2 case, e durante il week end va nell'altra ma non è sicuro che ci vada

sì ad aria sì il discorso ha più senso

nì, ho 2 igrometri in posti diversi in casa e segnalano valori abbastanza diversi, anche perchè io stendo in casa :(

certo, ma se sai che in quei giorni c'è sole, quindi energia gratis, magari accendi lo stesso tanto è energia elettrica gratis, e se sei fortunato che poi ci vai hai ottimizzato

e> comandare) e poi pian piano ho aggiunto tutto quello che mi sembra

ah certo, poi ci sono i soldi, le mie sono idee, e tanto vale tenere conto di tutte le possibilità

perchè così tante pinze amperometriche??

sono d'accordo, è divertente :)

va be' se si rompe lo sostituisci, ah, bravo, dimenticavo la diagnostica, ma magari è incorporata, importante anche quella

mah, boh, mica tanto, io sono softwarista e questa è la cosa che mi preoccupa di meno. pensa anche solo ad una casa piccola con doppia esposizione est ovest, quindi sole la mattina ad est, e di pomeriggio ad ovest: solo per questo metterei un sensore di temperatura e uno di umidità fuori e dentro per ogni parte, in totale 8 sensori: se sai che fuori fa più caldo d'inverno apri quella finestra, o viceversa d'estate. se poi hai anche il vento favorevole o sfavorevole puoi anche decidere se lasciare chiuso o meno. certo se sei fuori casa avere un sistema che ti apre le finestre può essere costoso e complicato, ma magari accendi delle ventole solamente

speravo di non sentire questo oggi con tutto il progresso :( grazie per le dritte

Il 19/02/2025 21:45, Luis ha scritto:

Porti cavi ethernet dapper e tutto Ce ne sono anche molto sottili diam. 3mm o piatti Qualcosa compatibile ethernet c'e' sempre, e soprattutto ci pensi dopo a cosa installare, citofoni, telecamere, sensori dell'acqua in cantina, apertura garage, tapparelle, scada, ecc.. Col poe basta che arrivi col cavo singolo e hai gia' dati e alimentazione

Il 20/02/2025 22:46, Mirko Borsari ha scritto:

Si, e' per fare il figo Mi pare il primo motivo della lista

Esagera, ma prendi roba buona Il tempo a sistemare lo passi se prendi sporchita'

grazie, sono contento che era una delle opzioni a cui avevo pensato e ho una conferma, grazie per le dritte

Il Sat, 22 Feb 2025 10:29:41 +0100, Luis ha scritto:

tu parli di sensori di movimento, io di presenza. Anche se sei immobile ti rileva. ad es.

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io a mio figlio insegno a spengnere le luci. :-)

Si ma con il pavimento radiante prima che vada a regime stai al freddo/caldo... Io fino ad adesso non ho mai spento l'impianto (ovviamente nei periodi dove serve) e mi trovo bene. certo che se è più il tempo che uno non è casa di quello che lo è il discorso potrebbe cambiare.

ma no... lol... cioè hai già la casa a 21 gradi, ma visto che c'è il sole la porti a 22, 23?? :-) non funziona così. Quando hai il sole aumenti o diminuisci la temperatura nel puffer, non fai partire il riscaldamento/raffrescamento...

ne ho una (o quasi) per zona di casa, più i generali più il fotovoltaico. E' una mia fissa, oltre a monitorare esattamente i consumi di ogni parte di casa mi piace vedere i grafici con gli andamenti. E poi puoi creare delle azioni specifiche.

Il Sat, 22 Feb 2025 07:04:34 +0100, Adriano ha scritto:

anche senza esagerare... :-) Ad ogni aggiornamento bisonga incrociare tutto l'incrociabile!! :-)

Il Sat, 22 Feb 2025 10:36:26 +0100, Luis ha scritto:

quando lo avrai implementato ti renderai conto che alla fine non serve a niente (se non ovviamente a autocompiacersi per aver fatto una figata), anche perchè...

... se vuoi aprire le finestre in modo automatizzato prendi velux e via... ma ormai si usa la VMC per fare il ricambio dell'aria.

KNX... altrimenti c'è da sbattersi e sperare che continui sempre a funzionare tutto (per questo la casa deve sempre funzionare anche se si spegne la domotica)

Il Sat, 22 Feb 2025 06:06:47 +0100, Adriano ha scritto:

bhe io l'ho provato prima di rifare casa e il gateway non era assolutamente discutibile, funzionava molto bene.

ah io un lavoro del genere in casa di un amico, non lo farei nemmeno sotto tortura... gli direi di prendersi un homey e via!!!

Il Sat, 22 Feb 2025 14:06:28 +0100, RobertoA ha scritto:

così per curiosità, quanti dispositivi domotici conosci che siano ethernet e magari anche poe? Io conoscono solo la serie PRO di shelly (che ovviamente non ha senso siano anche poe)

ok, grazie per la precisazione. tuttavia penso che un sensore di presenza possa individuare segnali spuri. magari mi sbaglio, ma un sensore di movimento mi sembra meglio

io non ho neanche figli e so anche circolare in casa al cbuio perchè ho messo fosforini qua e là :)

certo, un qualcosa lo paghi, rispetto al tenere sempre acceso. a meno che appunto come riflettevo, tu non abbia un accensione remota che tutti i giorni che sai che c'è sole (e questo ormai è sempre più frequente anche d'inverno) accendi il riscaldamento a pavimento

non ho capito: se sei via e c'è il sole accendi il riscaldamento a pavimento, magari anche automaticamente se hai dati metereologici sicuri, e questi sono recuperabili su internet

ottimo!

Il 19/02/2025 21:45, Luis ha scritto:

Ciao. Ho visto tante soluzioni tra quelle consigliate, tutte ottime. Ma se sei un softwarista perchè non prepararti un nodo scorsoio al collo e usare un hub domotico? :-D Scherzi a parte, io ho fatto alcune cose (a clienti) del tipo:

- impianto tradizionale ma centralizzato su attuatori KNX

- automazione di tende/finestre

- termoregolazione con Tado/NetAtmo

- videosorveglianza

Il tutto gestito da HomeAssistant su un MicroPC. A qualcuno si rizzeranno i peli ma se il senso è "il potere" credo che possa essere una soluzione. KNX è un protocollo protetto da royalties ma aperto e con datasheet disponibili in rete.

Io stesso ho HomeAssistant a casa, ma siccome me ne frego dell'ostentazione del potere ho connesso solo le cose che realmente mi servono: telecamera ingresso, cancello, alcune luci, caldaia riscaldamento, centrale allarme Bentel e stufa a pellet (questi ultimi con circuiti di comunicazione seriale fatti da me e connessi alla rete via WiFi).

Ho un sistema su Raspberry da diversi anni e i problemi sono stati rarissimi e dovuti al gestore internet che mi toglie l'IP pubblico senza motivi... Ho certificati SSL per l'accesso da remoto e un Raspberry 3B+ che mi gestisce le cose di base. Per un controllo più "esteso" sarebbe consigliabile un MicroPC... Ti puoi divertire a studiarlo, progettarlo e metterlo in opera, ma come per qualsiasi impianto domotico ti sarà ovviamente necessario partire da una topologia e progettare il tutto con cura... Fulcro

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