"Fabio G." ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@4ax.com...
piedi a
Non dovrebbe intervenire cmq il differenziale e\o l'impianto di terra visto che c'e' una parte di corrente che percorre il mio corpo e la terra???
Non dovrei trovarmi nella stessa situazione in cui tocco *solo la fase* e sono con i piedi a terra???
Perche' l'impedenza (costituita dal mio corpo) tra fase e neutro, nel caso in esame, e' piu' bassa?
Ciao Pino
"Pino" ha scritto:
Hai detto bene, una parte. Quanta? Secondo me veramente pochissima, e non tale da far scattare il differenziale. Ovviamente non posso avere la certezza di questo...
Ripeti lo stesso errore..... no... Devi considerare che neutro e terra a livello della cabina ENEL sono la stessa cosa (anzi, si parte dal neutro, che solitamente viene generato dal centro stella di un secondario di un trasformatore). Sempre nella cabina, il neutro si divide in 2. Un capo viene piantato fisicamente per terra, l'altro capo ti giunge a casa e si chiama NEUTRO.
Il filo centrale delle prese che sono nel muro normalmente viene collegato localmente (a casa tua) per terra. In questo ragionamento comunque questo filo non viene considerato.
Allora, se tu in casa tua tocchi fase e neutro, il generatore vedra' come resistenza serie quella dei cavi, diciamo 1 ohm + quella tra le tue mani. Se invece tocchi solo la fase avrai 1 ohm + la resistenza di tutto il corpo, + la resistenza del percorso di terra, che sara' abbastanza elevata.
..perche' per tornare verso terra la corrente deve passare dalle scarpe, dal pavimento, e trovare la via + vicina verso terra, che comunque non sara' mai vicinissima.
PS: detto questo, non conosco comunque l'esatta proporzione di suddivisione della corrente... se ti va di provare... sappici dire ;-))
Ciao!
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"Fabio G." ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@4ax.com...
visto
OK, .... ;-))
[cut]
Da piccolo, presi una *scossa* toccando i fili delle lamapadine intermittenti sull'albero di natale, per fortuna riuscii, con diffocolta', a togliere per istinto immediatamente la mano da quei fili... da allora
*toccando ferro*, non ho preso piu' una *scossa*, ma quel ricordo e' sempre vivo... ;-)).Crescendo, mi divertivo a fare il seguente giochetto con la presa di corrente ed il cercafasi:
stando seduto, inserivo il cercafase in uno dei due fori della presa di corrente, fin quando la lampadina del cercafase si illuminava; poi stando sempre seduto e tenendo il cercafase nella presa, alzavo i piedi da terra... ;-)... e, con sorpresa, notavo che la luminosita' della lampadina del cercafase diminuiva sensibilmente.
PS:una curiosita'.... lavori in questo campo????
Ciao
"Pino" ha scritto:
Aaaargh... mi sono sbagliato, hai ragione tu! Sequenza delle operazioni: hai i pendi a terra, e prendi in mano il neutro. Poi con l'altra mano tocchi la fase. A questo punto effettivamente la corrente che va verso terra sara' la stessa del caso in cui tu sia toccando solo la fase. Quindi se il differenziale scatta, scatta in entrambi i casi. PERO' tu ti prenderai uno scossone molto maggiore toccando il neutro, perche' oltre la corrente verso terra avrai quella che ti scorre tra le tue braccia tra fase e neutro.
Eh eh, certo. Anche se sinceramente io non ho ancora ben capito come faccia il pavimento a condurre cosi' bene la corrente... se e' cosi' facile prendere la scossa toccando il pavimento... perche' i conduttori non li fanno di ceramica??? Sto' esagerando, ovviamente, ma comunque non riesco bene a spiegarmi come mai non sia completamente isolante...
Mmm... + o - , ma per la verita' le cose che so' le ho acquisite un po' studiando, e un po' col tempo.
Ciao!
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"Fabio G." ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@4ax.com...
In effetti, ripensandoci, non mi ero moolto convinto della tua precedente spiegazione... cmq il bello dei ng e' il confrontarsi in modo "costruttivo" e debbo dire, che in generale, la mia esperienza con i ng e' moolto positiva:
quanti problemi ho risolto e quante cose ho imparato!!!!
Considerado poi, che chi risponde ai vari post e' un *volontario* che dedica il suo tempo per la comunita' non percependo neanche un euro per i preziosi suggerimenti.....
Grazie di esistere ng!
....uhm scusami per lo sfogo, mi rendo conto di essere [OT], ma proprio non ho resistito...
[cut]
terra...
Speriamo che qualcuno ci possa dare lumi in merito... ;-))
Ciao Pino
Fabio G. wrote in news: snipped-for-privacy@4ax.com:
E' sempre per colpa di Mr.Ohm: la corrente necessaria per illuminare la lampadina del cercafase è molto piccola (frazioni di milliampere), se fai due conti vedi che ti basta una resistenza complessiva dell'ordine dei megaohm (quindi nemmeno troppo conduttore...) per accenderla.
AleX
"Fabio G." ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@4ax.com...
Sei sicuro che la corrente verso terra e' la stessa in entrambi i casi?
Tenendo i piedi a terra e toccando solo la fase avro' una certa corrente verso terra, se poi tocco anche il neutro, avro' verso terra ancora la stessa corrente.....??? Non vado ad aggiungere un ulteriore resistenza, che e' quella che avro' tra mani-mani :-)???
Nei suddetti casi, l'impianto di terra credo che non serva a niente, in quanto non interviene. Il differenziale, se funzionante, dovrebbe darmi protezione e non certo l'impianto di terra.
L'impianto di terra entra in gioco, *solo* quando la fase entra in contatto con una parte metallica di una apparecchiatura.
Giusto?
Ciao e grazie di tutto Pino
"AleX" ha scritto nel messaggio news:eiyee.862826$ snipped-for-privacy@news3.tin.it...
Interessante, e' complicato fare questi conti... :-) ?
Ecco spiegato il perche' non e' necessario un pavimento con elevata conducibilita'.....
Ciao e grazie Pino
"Pino" ha scritto:
Il fatto e' che mi ero fissato sul partitore di corrente, e allora il discorso filava: nella resistenza + bassa passa + corrente. Ma il problema e' che l'ENEL fornisce un generatore di tensione, e non di corrente ;-)
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"Pino" ha scritto:
Be', prima mi sono sbagliato, ma ora sono sicuro: se tocchi la fase con i piedi a terra, una certa corrente scorrera' verso il pavimento. Se contemporaneamente con l'altra mano tocchi anche il neutro, la corrente verso terra non cambiera', e in + tra le 2 braccia iniziera' a scorrere una corrente molto forte. Se poi all'interno del corpo vi saranno particolari reazioni che comporteranno modifiche ai tessuti tali da modificare la resistenza verso i piedi non lo so', ma questo e' un altro discorso.
Si', ma non cambia nulla: (usa un font a passo fisso) |----------------------------------- |FASE | | ========= | | --- 230 Vac Rmano- Rmano-piede | mano | |NEUTRO | | |------------------------- Rpavimento | | ------- TERRA ------- --- --- - -
Lo schema che si viene a creare e' quello qui sopra: come vedi anche aggiungendo la resistenza Rmano-mano la corrente nell'altro ramo non cambia.
Esattamente
Certo
Esatto... e non e' poco! ;-)
Ciao!
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"Fabio G." ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@4ax.com...
[cut]
contatto
Verissssimooo ...;-)
Ciao e grazie mille! Pino
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