Domanda su KWh

Francesco Potortì ha spiegato il 11/01/2012 :

aggiungo: a Torino abbiamo questo:

a pag.10 dice: Il contatore elettronico, superata la potenza disponibile, effettua delle verifiche al 2°, al 92° e al 182° minuto e visualizza le seguenti informazioni: ? Dopo due minuti ?RIDURRE CARICO SUPERO POTENZA PER PIU? DEL XX%? ? Dopo 92 minuti ? RISCHIO DISTACCO SUPERO POTENZA PER PIU? DEL XX%? Se l?interruttore scatta, il valore di potenza istantanea letto sul display non è quello che ha causato l?interruzione della fornitura. Dopo lo stacco, ovvero dopo 182 minuti, sul display viene evidenziato il messaggio: ?DISTACCO IMPOSTO SUPERO POTENZA PER PIU? DEL XX%?. Questo messaggio scompare poco dopo il momento in cui l?interruttore è riattivato.

salda e dissalda scriveva il 11/01/2012 :

l'unita' di misura kWh NON indica quanti kilowatt consumi/produci in un ora, altrimenti si chiamerebbe kW/h. indica l'energia consumata/prodotta in un arco di tempo che NON e' definito da nessuna parte, e' il tempo totale che stai considerando. se hai consumato/prodotto 1 kWh vuol dire una delle infinite combinazioni kW * h:

facendo un paragone con spazio velocita' e tempo, avremo: kW = velocita' (km/h) kWh = spazio (km)

ndo esterno

Perche' il "differenziale", ossia quello che sente la differenza fra le correnti, non agisce forse su un magnetotermico a cui e' accoppiato meccanicamente? La protezione per sovracorrente (magneto) e quella per sovraccarico (termico) sono svolte dall'interruttore automatico (magnetotermico) e la protezione "differenziale" e' attuata dal bloccetto messo a fianco.

istantaneamente

a di

Il sovraccarico non e' un cortocircuito. Al sovraccarico pensa il "termico", all'azione istantanea il "magnetico. I tempi di intervento dipendono dalla taglia e dalla "caratteristica" dell'interruttore, la lettera dopo la "taglia", nel caso 63.

ebbe

E che quindi c'e'...

Forse magnetico ma non termico: come potrebbe limitare a poco piu' di 3 kW?

=E0

Guarda la curva, forse chiarisce molte cose...

o sa

Hai idea di cosa significhi magnetotermico, di come funzioni e quali siano le razioni di un magnetotermico da 63 A quando "ci passano dentro" 16 A? (sono poco meno di 3,7 kW @ 230 V)

Saluti sovraccaricati (?)

Come fa un magnetotermico "puro" da 63 A a "limitare" a 3 kW?

Almeno per il termico, si...

Speriamo non lo faccia il termico!

Saluti e tepori.

Io gestisco una giostra...

Saluti vichiani.

Forse nel senso di ragione...

Saluti e pensieri.

Non ne sono sicuro: per i trasformatori non sono W, ma VA, sia istantaneamente che a lungo termine...

E per sentenziare su quello che non si conosce.

Saluti.

alfio :

:)

Nella mia era uno dei due connettori che sono attaccati alla linea aerea e da cui discendono i due cavi che vanno al contatore. Era con ogni probabilità montato male.

Tomaso Ferrando :

Siine sicuro :)

I voltampere sono il prodotto di due grandezze efficaci. Se invece moltiplichi i valori istantanei ottieni watt.

re"

Prima avevo dei sospetti ma ora ne sono sicuro...

Ossia, oltre al valore efficace, al valore di picco ed al valore medio, c'e' anche quello istantaneo? Come viene definito e come si rapporta con gli altri?

Grazie.

P.S.: dei VAR ne parliamo dopo...

Tomaso Ferrando :

Beh, no. Se vuoi un differenziale con magnetotermico associato chiedi quello. Ma se vuoi magnetotermico e differenziale separati puoi averli, e sono molto comuni, credo la norma negli impianti domestici a più sezioni.

A parte che il "blocchetto" può essere separato, e spesso lo è, il differenziale nel discorso di sotto non c'entra nulla...

Sì, e una rosa non è un tulipano :) Lo sappiamo tutti, ma che c'entra?

Bene, ma la questione è sempre quella:

Aridaie. Chi limita a 3kW non è comunque lui, che sia magnetotermico o no: è la logica del contatore, che dopo due minuti (o 182, a seconda dell'eccesso di assorbimento) gli manda un impulso tramite i due fili rosso e nero.

E vabbé, contento tu...

Sì...

Le stesse di uno da 16A quando ce ne passano 4 :)

Visto che siamo sempre al punto di prima, un altro indizio che quello sia effettivamente un magnetotermico è che la wikipedia così dice, nella didascalia dell'ultima figura della voce Magnetotermico.

Un altro ancora è che quel C63 scritto sopra si potrebbe in effetti riferire a una curva di tipo C.

Non

Forse se ne parla qui:

Comunque: togliamo...

Tomaso Ferrando :

Se prendi una curva, il suo valore in un punto è il valore istantaneo. La differenza fra il valore più alto e il più basso è il valore picco-picco, la media di tutti i valori istantanei è la media, la radice dalla media dei quadrati dei valori istantanei è il val. eff.

Prendi due sinusoidi sfalsate di un quarto di periodo e moltiplicale fra loro. Ottieni una sinusoide a frequenza doppia e media nulla. Quella è la potenza istantanea. La media è nulla perché la potenza "va e viene".

Se sono sfalsate di qualcosa di diverso da un quarto di periodo la potenza istantanea è una sinusoide a media non nulla. Per comodità la si può esprimere come somma di due sinusoidi, di cui una sempre positiva (o negativa) e l'altra a media nulla: potenza attiva e reattiva.

lla

Allora sara' sicuramente vero, a prescindere da quello che sta scritto sull'oggetto che abbiamo in casa, cinese o Ticino che sia...

Wikipedia non dice niente? Gtavissima lacuna!

Saluti affidabili.

Direi che possiamo fermarci qui...

Mentre la "media" della sinusoide della tensione o della corrente quanto vale nel periodo?

ene".

Ma anche la corrente, no?

Aridaje... Ma lo "sfalsamento" come si identifica?

Anche piu' di 90 gradi?

Distorsione sinusoidale (!) ?

O una sinusoide a frequenza doppia di quella di tensione e corrente centrata su un valore che vale Veff Ieff cosfi?

Wikipedia che dice?

Saluti swattati.

Sempre nulla.

Sì.

Con un oscilloscopio, per esempio. Tecnicamente è sfasamento, parlavo a braccio.

Sì.

Ti faccio un disegnino :)

Anche.

Boh, ho cercato sfasamento ma non l'ho trovato, altrove ho trovato tante formule ma disegnini niente, che invece sarebbero utili. Qualcosa del genere (magari fatto un po' meglio):

La linea rossa è la potenza istantanea.

Sull'oggetto nulla di così chiaro è scritto, mi pare...

Sì, dice lo stesso nella didascalia. Boh. Vorrà dire che il connettore che ho visto saltare era così malmesso da partire prima della protezione magnetica...

nella

Acc...!

Oh, bene! Sarebbe stato il crollo di un mito per molti!

E chi lo sa?

Saluti e correnti omopolari.

Acc... Stiamo creando "potenza" dal nulla?

viene".

o a

Sfinteri ascellari?

Ci stiamo buttando a sinistra? (nel senso del cerchio trigonometrico!) Coseni iperbolici? Tangenti auree? Fibonacci?

A mano libera e' facile che sia distorta...

tiva

Meno male!

No? Strano...

Eh, no: il mio PC non capisce quelle esensioni...

Non e' Wikipedia quindi non c'e' da fidarsi, ma sembra carino e ci sono anche le figure che si muovono:

"E quinci sian le nostre viste sazie"