Probabilmente migliora, ma se prima non cerchi di capire come/da dove entra il disturbo è facile che sia fatica sprecata.
Appunto per questo ti dico di fare tutte le prove del casso, prima di passare al PCB.
Probabilmente migliora, ma se prima non cerchi di capire come/da dove entra il disturbo è facile che sia fatica sprecata.
Appunto per questo ti dico di fare tutte le prove del casso, prima di passare al PCB.
Pasu:
Hai presente il SOT23-6? Che me provo?
F.B.
Il DC-DC è in SOT23-6? Inclusa l'induttanza?? Pensa la tecnologgia...
Intanto al tuo SOT23-6 ci metti una coppia di condensatori e di resistenze e vedi se cambia qualcosa. Ah, ho capito cosa intendi... ma forse tu non sai che il SOT23 si salda "agevolmente" tra quattro piazzole di millefori...
Pasu:
Ah, ah, ah. Spiritoso.
Come ho già scritto, l'ho già fatto. Possibile mai che non capisci niente alla prima? :D
Forse tu non sai che il SOT23-6 è simile al SOT23, ma ha sei pin.
Non te lo ricordi proprio il nome dell'op-amp che ti aveva suggerito Tullio? Questo qui
Conterei di collegare l'uscita di un REF02 alle entrate non invertenti dei quattro op-amp controreazionati per guadagno 1 e di usarne le 4 uscite per alimentare separatamente le 4 celle di carico e relativi A/D.
Significa che alle 21 è bene che smetta di leggere datasheet :)
Non avevi detto quanto reazionavi.... e comunque l'LSB di 21bit su 2 volt e spiccioli vale davvero poco....
Ciao CG
sono circa 6dB per ogni bit (effettivo) quindi 126 A parte il DC-DC, comunque, limiti la banda del rumore in ingresso.
perchè dovrebbe?
L'adc interno frulla a 240Hz ed è a risoluzione bassina. Fanno delle medie lunghissime ed aumentano il SNR, visto che si considera il rumore come gaussiano a media nulla.
Peccato che butti via proprio quelli più buoni. I 14 bit che calcoli, purtroppo, sono solo la dinamica che sfrutti: i conti sulla qualità della conversione devi farli su 21 bit
già :)
Ciao CG
P>> Ah, ho capito cosa intendi... ma forse tu non sai che il SOT23 si salda
FB> Forse tu non sai che il SOT23-6 è simile al SOT23, ma ha sei pin.
i 4 pin esterni sulle quattro piazzole, filettino+saldatura sui piedini centrali. Prova.
Certo che me lo ricordo, se lo ricorda anche Google:
era un OP213 (OP413 per 4 opamp)
Sono più o meno equivalenti al tuo, eccetto il prezzo
-Stessa corrente di uscita
-L'LM ha più guadagnobanda (ma chissenefrega, se lo usi come inseguitore)
-Il rumore di tensione è più basso nell'OP (guarda i grafici, lascia stare le tabelle, a te interessa soprattutto il rumore a bassissima frequenza. E quei simpaticoni di National fanno partire il grafico da
20Hz...)Questo qui
È facile, più piccolo il numero prima della radice di Hertz, più basso è il rumore :-) Comunque la radice viene fuori perchè parti da una densità di potenza (V^2/Hz) e ne estrai la radiceNon puoi usare 4 Ref02?
CG Audio Laboratories:
Ah, ok, credevo ci fosse qualcosa che non sapevo.
Poco meno di 1 uV, come ho scritto nel post iniziale.
Pasu:
Grazie.
Farnell non li ha e Digikey di sei tipi ne ha a stock solo uno. Unito al fatto che sembra "nato" nel 1993...
Ed ha anche un andamento assai preoccupante. E poi anche la PSSR, a frequenze elevate, crolla. :-((
Immaginavo, non capivo perché CG mi avesse contestato il suddetto opamp.
I ponti sono da 300 ohm, quindi, a 5 V, ci passano 16 mA, il REF02 ne dà solo 10.
CG Audio Laboratories:
Boh, so che le resistenze a carbone fanno rumore, ma semmai è un paio d'ordini di grandezza più piccolo e poi non so se esistano in SMD.
Ah, ecco, c'era la fregatura... E' scritto sul datasheet o è una caratteristica comune di tutti gli A/D sigma-delta a risoluzione "variabile"?
Finisce che mi tocca metterci un INA, proprio ciò che volevo evitare.
Ecceloso. :-(
Mi riferivo solo al fatto che ti avevo risposto mentre tu scrivevi il post precedente a quello a cui sto rispondendo.
Hai visto RS? :-p Il fatto che sia vecchio non è necessariamente un male. Forse è stato progettato quando il "Time to Market" non era l'unica cosa da ottimizzare (magari "aggiustando" tabelle e grafici dei DS per pompare le caratteristiche in caso le cose vadano storte). È anche vero che sono passati 17 anni, ma io ho l'impressione che in questi ultimi anni (diciamo 5-6 anni) le cose siano precipitate in questo senso.
Vero, volevo dirlo, poi mi son dimenticato.
P>> Non puoi usare 4 Ref02?
FB> I ponti sono da 300 ohm, quindi, a 5 V, ci passano 16 mA, il REF02 ne dà
Nel DS che ho sottomano io
lo da per 30mA (quando interviene la protezione) e 16mA a 80°C
Ora che ci penso devo controllare cosa ho combinato io con i miei microfoni, visto che ne ho 4 collegati in parallelo :-p Vabbè che erano da 2kOhm se non ricordo male...
Guarda che ci sono anche degli "equivalenti" (almeno pin to pin). Ho trovato il MAX675 ad esempio
Pasu:
SMACK! (nel senso di virile bacio in fronte, non di pugno).
Ehm. Devo però dire che, nel frattempo, tra la roba disponibile, ho dato un'occhio a
Visto che (Vref+) - (Vref-) può essere anche di 100 mV, non è che posso ottenerla da un banale partitore resistivo, ottenendo non solo di essere raziometrico (cosa ancor più utile, se volessi alimentare le celle una per volta con un solo REF02 e 4 BJT o FET), ma di dover buttar via solo i 2 o 3 bit più significativi?
Bene, quindi hai l'input offset voltage pari pari sull'uscita e qualche piccolo contributo (piccolissimo) dalle correnti di polarizzazione, visto che il carico sul pin invertente e non invertente è diverso. Vedrei meglio quell'operazionale a lavorare in AC piuttosto che in DC.
Se l'input offset voltage ha un drift come quello della corrente fai un errore grossino, perchè sono 300uV con una variazione del 20%. Raffrontato alla tua misura, che ha un fondoscala di circa 16mV (14bit rispetto all'LSB di 21bit e quel riferimento) hai un errore dipendente dalla temperatura circa dello 0,4% sul FS e del 0,8% a metà scala. Vedi tu se va bene: l'offset lo togli con la calibrazione, ma l'offset drift è un bel problema...
Ciao CG
Io li ho sempre trovati così. Altri esempi:
AD7718 CS5523
Considera che far frullare un delta-sigma su delta più piccolini potrebbe mettere in difficoltà il comparatore di ingresso e compromettere "l'aumento" dei bit:
Anche se mi sembra abbastanza strana la tabella 4.3 perchè da quanto mi ricordo si aumenta di sqrt(2)bit effettivi ogni media che si fa: media tra 4 elementi -> 1 bit in più, ammazzando la risposta in frequenza. Potrei sbagliarmi però... ragazzi correggetemi se sto dicendo cavolate non mi ricordo molto queste cose :)
Mi sono sempre trovato meglio, comunque, utilizzando ADC non troppo belli e poco costosi (14 bit per esempio) e poi fare medie/mediane dei dati in seguito, visto che comunque un micro lo devo usare quasi sempre!
Gli A/D funzionano bene quando il segnale è vicino al riferimento...purtroppo...
Ciao CG
Molto, molto simpatico.
Vediamo se ho capito. Metti 3 resistenze per settare Vref+/- e le colleghi al pilotaggio del ponte. Poi ci metti un transistor per accendere un ponte alla volta? Ma di Vref+/- ce n'hai una sola coppia... O usi un ADC per ogni ponte? Sì, in generale penso che si guadagni qualche bit, ma la stabilità in temperatura non la vedo bene e poi la raziometricità non è esatta e dipende da come scegli le resistenze. Occorrerebbe fare du' conti. Però mi piace l'idea del mux dei ponti.
Ma il pugno non fa KAPOW?
CG Audio Laboratories:
O, meglio ancora, non farlo lavorare per niente e mettere, come suggerisce Pasu, quattro REF02-compatibili in grado di sopportare i 17 mA per ponte.
Grazie!!!
Pasu:
Metto due resistenze, una fra massa e Vref- ed una tra Vref- e Vref+. Poi metto 4 resistenze verso i 4 transistor che vanno a Vcc.
Per via delle resistenze, dei transistor o di intrambi? e in che misura?
Uh?
E qui casca l'asino (io).
Pasu:
Quello dei supereroi.
CG Audio Laboratories:
Ah, ok, allora è tutto sotto controllo. ;-)
Nono, ok, a parte il fatto che non è una media ma una decimazione, stai comunque parlando del convertitore "di base", non di altre computazioni successive. Ho trovato un A/D a 4 canali con clock a 4 Mhz (vedi ultimi post con Pasu) che costa meno di quattro A/D low cost. Ciò mi piace. ;-)
Anche in questo caso.
Se però il riferimento è a 0,1V ed è pseudo-raziometrico (a quanto mi fa notare Pasu) andiamo già parecchio meglio...
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