astabile a bjt

Nov 27, 2005 14 Replies

Sto facendo qualche semplice esperimento tanto x rifamiliarizzare un pò coi transistor e company :)



Oggi ho provato a realizzare un oscillatore astabile a bjt, ho misurato l'hfe ed era di 80 per due npn tipo BC141 che avevo li in un cassetto... non avevo però un gran assortimento di resistenze e sono andato un pò a c....... :) Allora ho messo le RC da 1K, alimentazione 24Vcc e quindi fissato IC a 24 mA.



La Ib vale quindi 24/80 quindi 0,3 mA che mi porta a calcolare Rb



24-0,7/0,3=78,6K... non avevo nulla di simile, avevo solo delle 10K e c'ho buttato quelle, intanto una Ib di 2,4 mA non avrebbe certo bruciato il bjt ho pensato, lo saturerà solo in modo molto spinto..

Detto fatto.



Ho messo due poliesteri da 0.1 uF che erano nel solito cassetto e dato alimentazione.



Il tutto funziona, l'unica cosa che non capisco è se sbaglio io o il libro di elettronica.. sul libro mostra le forme d'onda che dovrei trovare sui collettori perfettamente quadre, e invece io sui collettori osservo un fronte di discesa perfettamente verticale ed il fronte di salita ha la forma dell'arco prodotto dalla carica dei condensatori... a me pare giusto che sia così in effetti, i condensatori sono connessi tra il collettore di un bjt e la base dell'altro e se in base ho gli impulsi di carica non vedo come potrei trovare onde quadre sui collettori... dovrei mettere in serie un trigger x squadrare l'onda, ma allora sbaglia il libro?



Altra cosa... l'NE555 se vado oltre ad una 30ina di Khz mi da in uscita onde quadre distorte con un grande picco di assestamento all'inizio di ogni onda positiva! Le sonde sono calibrate... alimentazione ok... ho provato a mettere qualche resistenza di carico in uscita al ne555, la situazione cambia leggermente ma non ho mai onde belle quadre... come mai? L'ne555 dovrebbe lavorare bene anche molto oltre a queste frequenze no?


Grazie x eventuali chiarimenti,



Enrico.


Il /27 nov 2005/, *Enrico* ha scritto:

Non so se sbaglia il tuo libro di certo gli astabili a bjt difficilmente generano qualcosa di simile ad un'onda quadra poichè risentono fortemente della rete (e delle costanti di tempo) RC.

Magari cambia i condensatori (usa condensatori ceramici e se proprio necessario al tantalio per capacità più alte 10-47 uF).

Switchercove http://xoomer.virgilio.it/fysalvat/switchercove.html

"Pietro Salvato" ha scritto nel messaggio news:Xns971BB0A663FE1LeFt@195.31.190.163...

Ok allora è un libro del cavolo... dice che devono uscire onde quadre e c'è pure l'immagine con le forme d'onda!... Boh..

Ho fatto alcuni esperimenti "interessanti" :)

ad un certo punto ho messo un ceramico da 1000 pF che con la rete R4 e R5 dello schema forniva 57 Khz... si vedeva qualche us prima di ogni fronte di salita un picco brevissimo che andava da zero a +vcc e riscendeva a zero... e dopo breve ritardo il fronte di salita vero e proprio. Ho messo un secondo

1000 pF in parallelo, sono sceso a 30 Khz, e si presentavano 2 di questi "picchi" egualmente distanziati tra loro e dal fronte di salita dell'onda quadra! :-)

Non so da cosa dipendessero ma secondo me c'entra qualcosa la lunghezza dei fili che vanno all'alimentatore, boh... è una mia idea :-)

Mettendo un poliestere in By Pass tutto ok...

Ciao e grazie,

Enrico.

Il /27 nov 2005/, *Enrico* ha scritto:

Ti riporto le forme d'onda che Switchercad mi ha fornito con i due seguenti "tipi" di astabili a BJT.

ecco il primo

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ed ecco la forma d'onda sul collettore di Q1
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ed ecco il secondo

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col rispettivo plot
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Come vedi non sono onde quadre...

Buona idea. Hai bypassato pure il piedino di CTR cono un condensatore in poliestere da 10n?

Switchercove http://xoomer.virgilio.it/fysalvat/switchercove.html

"Pietro Salvato" ha scritto nel messaggio news:Xns971BC256BF930LeFt@195.31.190.163...

Infatti è ciò che vedo io :-)

Uhm... me ne sono dimenticato! E' vero, ricordo che a scuola ci mettavamo un condensatore! :-) Appena ho tempo provo ;)

Grazie,

Enrico.

Il giorno Sun, 27 Nov 2005 23:19:21 +0100, "Enrico" ha scritto:

Se usi la versione cmos del 555 (icm7555) non serve il condensatore di bypass sul piedino CTR, e basta un bypass sull'alimentazione di 100 nF.

Ciao Un astabile a BJT non dovrebbe essere fatto con 2 BJT ?? Il 555 e' un integrato !!! Titoli e testo dovrebbero andare d'accordo !!!

Ciao Giorgio

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Il giorno Thu, 01 Dec 2005 09:25:03 +0100, giorgiomontaguti ha scritto:

Lo so, ma la discussione si è spostata sul 555...

Ciao Luigi Spiegami una cosa: da un po' di tempo e' di gran moda parlare di BJT ; e' un modo piu' suggestivo di dire transistor, o significa veramente qualcosa di diverso ???

Ciao Giorgio

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giorgiomontaguti ha scritto:

Il BJT è un particolare tipo di transistor, non è un sinonimo di transitor. Oltre ai BJT, esistono anche i FET, Mosfet, IGBT, ...eccetera.

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Il giorno Sat, 03 Dec 2005 09:35:32 +0100, giorgiomontaguti ha scritto:

BJT sta per Bipolar Junction Transistor

Ciao Valeria e Luigi Ossia e' un modo per " rendere difficile il facile attraverso l'inutile" !!! E cercare di darsi importanza coi paroloni !!! E confondere le idee agli altri.

Ormai non si dice piu' "uguale", ma , "congruente " !!!! E cosi' via !!! Chiamiamo pane il pane e vino il vino !!!!

Giorgio

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Il giorno Mon, 05 Dec 2005 11:00:45 +0100, giorgiomontaguti ha scritto:

Sai Giorgio, esistono vari tipi di transistor, se dici solo "transistor" non si sa se stai parlando di un transistor a giunzione bipolare, a giunzione a effetto di campo, mos, unigiunzione.

In questi casi gli acronimi aiutano a distinguere le varie famiglie di componenti, con il minimo uso di lettere dell'alfabeto, tanto per essere minimalisti. ;-)

Ciao Luigi Tutti gli altri devices che non sono i soliti transistor hanno da sempre un loro nome(li citi anche tu !!) e le cose erano gia' chiarissime secondo me !!! Comunque e' il vecchio brontolone che parla !!!! Abbi pazienza !!!

Ciao Giorgio

P.S. Per il mitico oscilloscopio Scuola Radioelettra di un amico,monocanale e solo in alternata, ho fatto un semplicissimo chopper esterno,che lo fa diventare a due canali e vede la continua ......come avevo fatto 50 anni fa, a valvole . Ora un TL084 ,4 diodi e due transistor,.....pardon...BJT : - ) E potrebbe servire per aggiungere uno o due canali ad un normale doppia traccia !!!

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Il giorno Thu, 08 Dec 2005 10:06:54 +0100, giorgiomontaguti ha scritto:

Hai lo schema in formato FidoCAD? Qual'è la banda passante del circuito?

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