Astabile: quale?

Bisognerebbe avere qualche informazione in pi=F9...

bon...

ok

Fino a qui, direi un 7555 (il 555 in versione CMOS), che funziona fino a 2V.

Regolabile come? Con una tensione? Un potenziometro? Un comando di un qualche tipo? Esigenze di linearita? Precisione?

Intendi erogata al carico? Un 555 in versione base arriva fino a

200mA, se non ricordo male. Uno dei difetti della versione CMOS =E8 che questo dato =E8 pesantemente ridimensionato. Hai bisogno di stabilit=E0? Intendo della frequenza di funzionamento rispetto alla temperatura? Rispetto alla tensione di alimentazione? Altrimenti, con un 74AC14 puoi fare un oscillatore ad onda quadra con una porta NOT ed un gruppo RC, capace di funzionare tra 2V e 6V. Le altre 5 porte possono essere messe in parallelo, per erogare la ragguardevole corrente di 120mA. Ma comunque dipende... a cosa serve il circuito? Magari la soluzione migliore =E8 un 7555 con un banale transistor SMD montato a fianco. Dovresti dirci di pi=F9...

No no, mi sono espresso male scusa. Intendo che il range di funzionamento sarà quello, fissato una volte per tutte con l'R e C. Quindi nessuna regolazione.

No, la frequenza non è critica. Diciamo che variazioni del 5% sono accettabilissime.

Un illuminatore per diodi IR, generico non ho un'apllicazione ancora precisa. Di sicuro sarà a batteria a 3V per questo i requisiti su ingombri e consumi.

Ciao! Marco / iw2nzm

Ciao Ammetto di essere un elettroSauro, ma il vecchio astabile con 2 transistor non lo consideri proprio??

Se mi dai numeri precisi, ti posso fare lo schemetto giusto.

Ciao Giorgio

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Anche questo =E8 sensatissimo!!! Altro che elettrosauro!

Certo che lo considero! Infatti avevo scritto proprio bjt!!! :)

Anzi mi piacerebbe provare a usarlo visto che in analogica non sono molto ferrato per cui pasticciarci un po' mi fa solo bene.

Ora ho le idee più chiare sui requisiti! Mi servono due astabili:

1) f = 10 kHz, DC = 10%, Imax = 1 A, 5 V < Vcc < 12 V 2) f = 40 kHz, DC = 10%, Imax = 300 mA, 2.7 V < Vcc < 3.3 V

Nella progettazione già mi perdo nelle cose più banali. Parliamo dello schema classico:

Dunque, la frequenza è fissata dai condensatori e dalle resistenze in base, ma il duty-cycle come si varia?

La massima corrente dovrebbe essere invece limitata dalle resistenze sui collettori. Dal momento che il carico è uno solo lo inserirò in uno dei due rami: questa asimmetria porta a qualche problema?

Ciao e grazie! Marco / iw2nzm

Ciao Purtroppo elettroSauro siiiiiiiiii !! Comunque dato che non mi costa nulla , aggiungo lo schemetto pronto, del mio regolatore di velocita' con PWM ..povero , dove si vede l'astabile con possibilita' di variare il duty cicle dal 10 al 90 % e piu'. Funziona anche a bassa tensione ,l'astabile .. il mos no !

Ciao Giorgio [FIDOCAD] MC 25 20 0 0 115 LI 25 30 25 40 MC 40 25 0 0 100 MC 50 30 1 0 080 LI 50 25 50 30 MC 50 45 0 0 300 MC 65 20 0 0 115 MC 55 35 0 0 170 MC 40 30 1 0 080 LI 40 40 40 45 LI 40 45 35 45 LI 50 40 50 45 LI 40 30 40 25 MC 25 35 0 0 170 LI 35 35 50 45 LI 55 35 40 45 LI 65 30 65 35 SA 45 20 SA 65 20 SA 25 35 SA 40 45 SA 50 45 SA 65 35 SA 65 55 SA 25 55 MC 70 45 0 0 410 LI 65 35 70 35 LI 70 35 70 45 MC 110 20 0 0 540 LI 95 20 125 20 LI 95 35 95 50 LI 95 50 110 50 SA 110 20 MC 125 20 0 0 010 MC 125 55 0 0 020 SA 85 55 TY 40 15 5 3 0 0 0 * 100k TY 65 15 5 3 0 0 0 * 3.3k TY 15 15 5 3 0 0 0 * 3.3k TY 30 50 5 3 0 0 0 * 3.3k TY 50 50 5 3 0 0 0 * 3.3k TY 65 30 5 3 0 0 0 * 0.1uf MC 40 45 0 1 300 LI 25 55 125 55 MC 90 45 0 0 180 LI 90 45 90 35 SA 90 35 TY 90 55 5 3 0 0 0 * 47uF 25V TY 65 55 5 3 0 0 0 * IRF510 LI 85 35 95 35 MC 85 55 0 0 045 TY 25 60 5 3 0 0 0 * NPN qualunque SA 90 55 LI 5 85 15 85 LI 15 85 15 75 LI 15 75 25 75 LI 25 85 70 85 LI 70 85 70 75 LI 80 85 130 85 LI 25 75 30 75 LI 30 75 35 75 LI 40 75 45 75 LI 50 75 55 75 LI 65 75 65 80 LI 65 80 65 85 LI 20 75 20 85 LI 20 85 25 85 LI 60 75 65 75 LI 75 75 75 85 LI 75 85 85 85 LI 70 75 75 75 LI 75 75 80 75 LI 85 75 90 75 LI 95 75 100 75 LI 105 75 110 75 LI 120 75 120 85 LI 120 75 125 75 LI 125 75 125 85 LI 115 75 115 85 LI 115 75 110 75 LI 15 90 15 100 LI 70 90 70 100 TY 40 95 5 3 0 0 0 * 8mS LI 15 95 30 95 LI 55 95 70 95 MC 85 20 0 0 080 LI 85 20 0 20 MC 5 55 3 0 230 LI 5 40 5 20 LI 25 55 5 55 SA 5 20 TY 10 30 5 3 0 0 0 * 0.1uF TY 0 55 5 3 0 0 0 * Vz12v TY 120 15 5 3 0 0 0 * +24 V TY 85 25 5 3 0 0 0 * 1k 1w TY 45 5 10 5 0 0 0 * REGASTABMOD MC 125 35 3 0 200 LI 125 50 125 35 LI 110 50 125 50 SA 125 20 SA 110 50

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Ciao Ho gia' inviato un messaggio dove si vede come variare a piacere il duty cicle di un astabile. Credo di capire che devi pilotare un carico che assorbe 1A in un caso e 300mA nell'altro. Allora occorre aggiungere uno stadio simile a quello che vedi ,ma non con mos(che hanno bisogno di alta tensione di pilotaggio.)ma con un darlington. Se il carico presentato dal darlington ,non e' eccessivo, non cambia nulla sul funzionamento dell'astabile. Se non hai gran fretta , ci faccio due calcoletti e una simulazione,e ti metto gli schemetti in fidocad.

Ciao Giorgio

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Ciao Come promesso ho fatto e simulato i due schemetti per 10 Khz e 40 Khz. La corrente sul carico dipende dalla tensione e dal valore della R. Il darlington diventa un semplice corto circuito a massa. La simulazione dice che funziona !!! Se per caso li monti....fammi un fischio.

Ciao Giorgio [FIDOCAD] LI 165 50 165 70 LI 165 65 185 65 SA 165 35 SA 165 65 MC 165 35 1 0 080 LI 165 45 165 50 MC 150 35 1 0 080 MC 100 35 1 0 080 LI 100 45 100 75 MC 115 35 1 0 080 LI 115 45 115 65 MC 140 75 0 0 170 MC 90 75 0 0 170 LI 165 60 85 60 LI 85 60 85 75 LI 85 75 95 75 LI 115 70 135 70 LI 135 70 135 75 LI 135 75 140 75 LI 100 35 130 35 SA 100 75 SA 115 70 SA 115 35 SA 150 35 SA 165 60 SA 135 75 SA 150 75 TY 85 40 5 3 0 0 0 * 22k MC 150 75 0 0 300 MC 100 75 0 0 300 TY 90 80 5 3 0 0 0 * 3.3n TY 120 65 5 3 0 0 0 * 2N2222 TY 170 70 5 3 0 0 0 * 2N2222 SA 170 35 TY 170 25 5 3 0 0 0 * E LI 130 35 135 35 TY 155 45 5 3 0 0 0 * 1000 TY 115 45 5 3 0 0 0 * 1000 MC 195 75 0 0 300 MC 230 75 0 0 300 MC 245 85 0 0 045 MC 210 85 0 0 045 MC 245 40 1 0 080 LI 195 65 195 80 LI 195 80 195 95 LI 195 95 220 95 LI 230 95 265 95 LI 265 95 265 65 LI 265 65 250 65 LI 250 65 245 65 LI 245 65 245 50 LI 210 70 210 50 MC 230 40 1 0 080 LI 230 50 230 75 MC 210 40 1 0 080 MC 265 35 0 0 010 LI 210 40 210 35 LI 230 40 230 35 LI 245 40 245 35 SA 210 35 SA 230 35 SA 245 35 SA 230 60 MC 220 60 0 0 170 LI 220 60 210 60 SA 210 60 TY 200 45 5 3 0 0 0 * 1k TY 250 45 5 3 0 0 0 * 1k SA 245 65 SA 275 65 LI 265 65 275 65 SA 265 65 TY 255 50 5 3 0 0 0 * 220 uF 25V MC 260 35 0 0 180 MC 260 40 0 0 045 TY 125 20 5 3 0 0 0 * Astabile 10 Khz TY 200 20 5 3 0 0 0 * Astabile 40 khz TY 270 30 5 3 0 0 0 * +5/+12 V TY 275 70 5 3 0 0 0 * OUT SA 260 35 MC 115 85 0 0 045 MC 165 85 0 0 045 LI 150 45 150 75 MC 220 95 0 0 170 MC 195 45 1 0 080 LI 195 45 195 35 LI 195 55 195 65 SA 195 35 TY 220 50 5 3 0 0 0 * 18k TY 220 100 5 3 0 0 0 * 1n LI 195 35 280 35 LI 135 35 170 35 TY 170 35 5 3 0 0 0 * V +3/+5 V MC 170 130 0 0 360 MC 185 140 0 0 045 MC 185 110 1 0 080 MC 170 120 1 0 080 SA 185 110 LI 170 120 170 100 LI 170 100 175 95 LI 235 100 235 95 LI 235 95 235 100 LI 235 100 180 100 LI 185 65 185 90 LI 185 90 180 90 TY 160 125 5 3 0 0 0 * 1k MC 170 130 1 0 080 MC 170 140 0 0 045 TY 160 140 5 3 0 0 0 * 10k TY 195 130 5 3 0 0 0 * TIP 100 O SIMILI TY 190 110 5 3 0 0 0 * +V MC 130 35 0 0 180 MC 130 45 0 0 045 SA 135 35 SA 130 35 TY 140 45 5 3 0 0 0 * 22k TY 120 50 5 3 0 0 0 * 220U 25V TY 140 80 5 3 0 0 0 * 3.3n TY 185 50 5 3 0 0 0 * 18K TY 220 65 5 3 0 0 0 * 1n TY 215 75 5 3 0 0 0 * 2N2222 SA 235 95 SA 180 90 SA 180 100

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giorgiomontaguti ha scritto:

Ciao Giorgio, ho visto più volte quello schema, e mi sono sempre chiesto a cosa serva quel 47uF dal drain a massa.

Ciao. Giuliano

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Grazie mille Giorgio, molto gentile! Domani lavoro permettendo li monto al volo su millefori. I bjt possono essere qualsiasi npn general purpose date le frequenze in gioco e il funzionamento on-off, giusto?. Del resto non serve nemmeno che siano di potenza visto che è il darlington a pensarci.

Bello bello :)

Ciao! Marco / iw2nzm

Ciao E' una vecchia diatriba !!! In effetti lo scopo era sopratutto di non portare in giro fronti ripidi sui fili lunghi verso il motore. L'unica cosa che potrebbe preoccupare e' il fronte di corrente,che il mos pero' sopporta tranquillamente.

Ciao Giorgio

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fiiiiiiii :)

Ho appena montato quello da 10 kHz con 2 BC337. Funziona a meraviglia se non fosse che il DC è al 50%, ma ho visto ora che bisogna cambiare le due resistenze sulle basi. Vedo di fare qualche conticino.

Ciao e grazie! Marco / iw2nzm

Niente calcoli, pura spannometria: ho tenuto circa costante la somma 22k

• 22k e ho messo in rapporto le due R secondo il DC desiderato (0.1). Quindi circa 39k e 4k7. Beh, il ragionamento era giusto :)

Ciao! Marco / iw2nzm

Ciao Infatti sull'astabile ,c'e' ben poco da calcolare !!! I tempi sono sostanzialmente Ralla base* C . Bene !! Se monti poi il darlington ...fammi sapere. Ricorda che se il carico del darlington e' anche solo parzialmente induttivo, serve un diodo di protezione ai capi del carico (con la punta al +V).

Ciao Giorgio

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Assodato che fa al caso mio lo monterò direttamente su uno stampatino!

Lo ricorderò. Nel caso in questione da momento che si tratta di LED non ci sono problemi.

Grazie ancora Marco / iw2nzm

Ciao!

Ho montato un mosfet (BUK456) visto che questo circuitino andrà a 12V.

Di seguito stadio finale, dove il segnale di gate è prelevato dall'uscita dell'astabile a 10 kHz.

Succede una cosa strana, probabilmente una cavolata ma non la vedo. Le misure sono state fatte con l'oscilloscopio:

[FIDOCAD] MC 130 115 0 0 040 MC 115 105 0 0 410 MC 130 80 1 0 220 MC 130 70 1 0 080 MC 130 70 3 0 010 LI 55 105 60 105 LI 60 105 60 90 LI 60 90 65 90 LI 65 90 65 105 LI 65 105 85 105 LI 85 105 85 90 LI 85 90 90 90 LI 90 90 90 105 LI 90 105 105 105 LI 130 100 155 100 LI 130 80 155 80 LI 165 100 170 100 LI 170 100 170 115 LI 170 115 175 115 LI 175 115 175 100 LI 175 100 195 100 LI 195 100 195 115 LI 195 115 200 115 LI 200 115 200 100 LI 200 100 205 100 TY 40 85 5 3 0 0 0 * 12V TY 40 100 5 3 0 0 0 * 0V TY 215 110 5 3 0 0 0 * 0V TY 215 95 5 3 0 0 0 * 12V LI 165 80 170 80 LI 170 80 170 85 LI 170 85 175 85 LI 175 85 175 80 LI 175 80 195 80 LI 195 80 195 85 LI 195 85 200 85 LI 200 85 200 80 LI 200 80 205 80 TY 215 75 5 3 0 0 0 * 12V TY 215 80 5 3 0 0 0 * 10V TY 115 70 5 3 0 0 0 * 10R TY 105 110 5 3 0 0 0 * BUK456

Perché sull'anodo del led la tensione scende a 10V anzichè a circa 2V (soglia del diodo) come mi aspetterei? In effetti la corrente assorbita dall'intero circuito è di 20-30 mA, compatibile con le misure (astabile

10% DC). Ma dovrebbe essere 10 volte tanto secondo le aspettative.....

Ciao! Marco / iw2nzm

Ciao Quel che mi sembra strano e' che non sia scoppiato il led. Se il mos fa il suo dovere,cioe' si porta in conduzione , coi 10 ohm che hai messo la corrente dovrebbe arrivare a oltre 1 A !!!! Prova a mettere 1K e dovresti aver circa 10ma e il led dovrebbe sopravvivere !!! La corrente nel led e' =( V-2)/R e coi 10 ohm =10/10= 1A E la forma d'onda sul collettore va correttamente da 0 a 12 V.

La forma che vedi e' giusta; ai capi del led piu' di 2 V non possono esserci (e' praticamente un diodo con circa 2 V di soglia invece dei soliti 0.6V.) Che nel tuo caso sopporta picchi di 1 A ,mantenendo ai suoi capi quei 2V ....come deve fare un diodo che si rispetti !! Comunque la corrente che misuri e' la media nel periodo, non quella di picco. Dal tuo disegno(forme d'onda) vedo che hai alimentato il bistabile con 12 V e per usare un mos , e' necessario Ciao Giorgio

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Che è esattamente quanto mi serve :) Il led che userò poi sopporta da specifiche 1A in quelle condizioni. In realtà ho alimentato inizialmente a tensione molto più bassa (giusto per far condurre il mos) ma visto che la corrente era sempre infima ho alzato fino a 12V. Mi aspettavo anch'io la fumata ma anzi... il led sembra pilotato proprio al 10% (e non si è rovinato, alimentandolo normalmente in continua brilla regolarmente).

Appunto! e' questo che non mi torna. Quando il mos conduce sul drain ho giustamente circa 0V. Sull'anodo del led dovrei vedere i 2V mentre i restanti 10 sulla resistenza. Io invece ai capi del led vedo 10V non 2!

E' questo che non mi spiego.

Certo, ma a spanne è circa un decimo di quella di picco.

Scusami, la frase è finita qui o continuava? :)

Ciao! Marco / iw2nzm

Ciao Avevo visto male le forme d'onda e mi sembrava che sull'anodo del led si trovasse 12 - 2 V . Comunque 10V ai capi di un led,significano.....led mezzo morto!!! Le misure mi sembra che tu le abbia fatte con un oscilloscopio.

La frase significava che il mos ,per andare in conduzione totale, deve aver sul gate almeno 10 V ,e che questi saranno forniti dall'astabile solo se e' alimentato ad almeno 10 V. Attualmente la corrente di picco dovrebbe essere circa di 1A e quindi di 100mA medi ........se il led si comporta come deve !! Se invece e' mezzo morto e ha 10 V ai capi, ne restano 2 sui 10 ohm , cioe 200ma di picco...ed ecco i

20 mA medi che ti ritrovi Fammi sapere cosa succede aumentando a 100 ohm la R di limitazionme sul led ..e cambiando il led !!!

Ciao Giorgio

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