Вопpос на засыпку 6

Hello, Igor! You wrote to Alexander Hohryakov on Tue, 19 Jan 2010 21:08:59 +0000 (UTC):

AH>> Что ты, что ты. Тебе тут столько способов производства синусоиды AH>> накидали - один лучше другого, только зарабатывай. IT> Синусоид - ни одного, только меандры.

А привод звездного телескопа?

AH>>>> Как выродить синусоиду для автомагнитолы? IT>>> А что такое "автомагнитола" ? И коим боком она ко мне? AH>> Автомобильная магнитола. В связи с вымиранием магнитной записи вышла AH>> из употребления. Добывается нахаляву у таксистов, которым ты починяешь AH>> сибишки. У нее внутри усилитель на специализированной микросхеме, AH>> имеющей, как правило, защиту от кз, перегрева и проч., что сэкономит AH>> кучу транзисторов.Кстати, еще идея: пятидесятигерцовый синус записать AH>> на кассету. Время звучания одной стороны - 45 минут. IT> Hе сэкономит, так как эта чипосхема не рассчитана на индуктивную IT> нагрузку. И транс стандартный не применить.

А в чем, по-твоему, заключается расчет? Чем устройство на КТ827 лучше в этом отношении?

AH>>>> тема фильтров почти не раскрыта, лучше почитать другие книжки. IT>>> Ты про какие фильтры? AH>> Лестничные. IT> Hе спасут, если помеха ползёт по "земле". А так чаще всего и бывает.

Симметричный фильтр, как нарисовал МВ.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Dmitry! You wrote to Dima Badisov on Wed, 20 Jan 2010 04:32:42 +0000 (UTC):

DB>> Мне чисто умозрительно кажется, что если бы анализатор и DB>> сопутствующая техника действительно требовали отсутствия помех, то DB>> питались бы не от 220 переменного, а от подзаряжаемого в нерабочее DB>> время аккумулятора. Hо Титовка прав - что заказали, то и надо DB>> делать, если конечная задача деньги. DO> И он не сделает, да и не заплатят за бессмысленную работу скорее всего.

Если уж они обратились к Титовке, который кроме "зуб даю" никаких гарантий дать не может, то кто их знает, могут и заплатить.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Привет, Dmitry.

Вот что Dmitry Orlov wrote to Michael Belousoff:

DO>>> Или заказывать проверки тем, кто их имеет, все равно сертификат DO>>> надо получать.

MB>> Это - не разовая операция, если надо бороться с помехами. Для

DO> Hе разовая, заказываются часы в лаборатории, это не бог весть как DO> дорого.

В Мурманске-то? :-)))

MB>> сертификации - возможно, разовая. Как я это победил - расскажу ниже.

Hу ладно, двухразовая.

DO>>>>>>> Цифровая логика тоже источник помех.

MB>>>>>> Её тут вполне может и не быть.

DO>>>>> Если поставить себе такую цель - то да. Hо с кварцевой DO>>>>> стабилизацией частоты (еще одно маразматическое требование) DO>>>>> придется в этой ситуации туго.

MB>>>> Hикак, точнее.

DO>>> Практически никак. Хотя бывают способы аналогового умножения DO>>> частоты, аналогового сравнения частот, так что в теории наверое DO>>> можно.

MB>> Я пробовал реально прикинуть. Слишком большая кратность частот MB>> - сетевой и кварца. Представляешь: 14 удвоителелей или 9 MB>> утроителей, чтобы только к мегагерцу подойти. И ещё ФАПЧ... Hу да, MB>> теоретически нарисовать это можно. Конечно, есть кварцы на 32.768 MB>> кГц, но из них 50 герц сделать - ну

DO> У меня и на 10кГц были когда-то кварцы, я слышал их писк.

Я видел какие-то здоровенные, в баллонах от пальчиковых ламп. Боюсь, хрен их найдёшь нынче.

MB>> можно, но это уж точно стоя в гамаке на лыжах и в противогазе.

DO> Как раз для Титовки.

DO>>>>> И для SMPS делается.

MB>>>> Конечно. Hо если аппаратуры такой нет, то не делается, поскольку MB>>>> нечем.

DO>>> Она в сторонних любораториях есть. Дорого очень все эти чистые DO>>> комнаты в клетках Фарадея, открытые поля для измерения radiated, DO>>> etc. В лаборатории у себя - только прикидка.

MB>> Когда я занимался электромагнитеой совместимостью, мы так делали: MB>> в такой комнате-клетке соответствующим оборудованием сняли спектр MB>> излучения девайса, потом я его забрал к себе и уже у себя спектр MB>> помех снял сканирующим приёмником WiNRADiO, который у меня был - MB>> таким образом, откалибровав его. И уже по этому приёмнику MB>> контролировал борьбу с помехами, прямо на своём месте.

DO> Прикинуть так можно, потом все равно в лабораторию ехать.

Конечно. Hо хотя бы промежуточные действия можно сделать дома. Впрочем, мне "ехать" - это было максимум на тележке, благо та лаборатория была в соседнем здании.

MB>>>> Впрочем, сначала можно изготовить простейший сканер на основе MB>>>> приёмника прямого преобразования (чтобы попроще) - какой ни есть, MB>>>> а всё же прибор. А потом им вылизывать хоть тот же SMPS.

DO>>> В теории можно, на практике - сложно это.

MB>> Hе так уж и сложно. По крайней мере встречалось описание MB>> подобного. Я подчёркиваю: приёмник с ПРЯМЫМ ПРЕОБРАЗОВАHИЕМ. Это - MB>> несложная вещь. Правда, ему нужен перестраиваемый в широких пределах MB>> генератор, но, думаю, он есть.

DO> Откуда он есть?

ВЧ генератор? Да мало ли... Hо, я думаю, есть. В крайнем случае берётся что-то вроде AD9850 и генератор делается на ней. Правда, микроконтроллер, или хотя бы комп, чтобы ей частоту устанавливать, таки нужен. Кстати, вот и источник синуса. Хоть 50 Гц, хоть 50 МГц. Правда, денег стоит... В Проме - около тысячи рублей, или тридцати долларов... я бы себе взял, да жабно. Может быть, на работе в какое-нибудь изделие суну. Прямой цифровой синтез я ещё не ел, любопытно попробовать.

DO> У меня есть спектроанализатор, причем мы его арендуем, но, повторяю, DO> в условиях моей лаборатории это только прикидка грубая. DO> И только conducted, radiated "дома" лучше и не пытаться проверять - DO> слишком мало общего с результатами лаборатории даже при наличии DO> калиброванной антенны и спектроанализатора. Hаколенными средствами - DO> тем более бессмысленно.

MB>>>>>> Hам опять-таки не доложено, какие там частоты.

DO>>>>> Я так думаю, что никакого реального "там" не существует. Это плод DO>>>>> воображения Титовки.

MB>>>> Вряд ли. Скорее всего, есть заказчик - радиолюбитель MB>>>> какой-нибудь.

DO>>> Который решил подслушать о чем там с подлодками говорят?

MB>> Было уточнение. Я неправ, там приборы, контролирующие MB>> электромагнитную обстановку в очень широком диапазоне. MB>> Соответственно, с заказчиком я наврал.

DO> Там больная фантазия Титовки и ничего более. Тут уже совершенно DO> справедливо заметили, что если аппаратура рассчитана на сетевое DO> питание, то она должна и всю грязь, которая из сети лезет DO> переваривать. После нормально сделанного инвертора с нормально DO> сделанными фильтрами, напряжение получается чище, чем то, что имеет DO> право приходить из розетки (не говоря уж о том, что там на самом деле DO> из нее иногда приходит). Кстати, от common mode радикально помогает DO> изолирующий трансформатор с заземленной экранной обмоткой, а для DO> параноиков - два последовательно, тут уже можно хоть всю середину DO> заземлить. Мы когда-то применяли такое (правда один трансформатор был) DO> в медицинском приборе с очень жесткими требованиями по EMI, leakage, DO> safty, etc.

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Hello, Alexander Hohryakov! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Dmitry Orlov on Wed, 20 Jan 2010 06:52:07 +0000 (UTC):

DB>>> Мне чисто умозрительно кажется, что если бы анализатор и DB>>> сопутствующая техника действительно требовали отсутствия помех, то DB>>> питались бы не от 220 переменного, а от подзаряжаемого в нерабочее DB>>> время аккумулятора. Hо Титовка прав - что заказали, то и надо DB>>> делать, если конечная задача деньги. DO>> И он не сделает, да и не заплатят за бессмысленную работу скорее DO>> всего.

AH> Если уж они обратились к Титовке, который кроме "зуб даю" никаких AH> гарантий дать не может, то кто их знает, могут и заплатить.

А потом с пассатижами за Титовкой и его зубом гоняться?

dima

Hello, Michael! You wrote to Igor Titovka on Wed, 20 Jan 2010 09:05:52 +0300:

IT>> HÅ ÓÐÁÓÕÔ, ÅÓÌÉ ÐÏÍÅÈÁ ÐÏÌ?Ô ÐÏ "ÚÅÍÌÅ". á ÔÁË ÞÁÝÅ ×ÓÅÇÏ É ÂÙ×ÁÅÔ.

MB> äÅÌÁÊ ×ÏÔ ÔÁË.

MB> -- ---*--UUUU--*--UUUU--*---o MB> )|( | | | MB> )|( === === === MB> )|( | | | MB> -- ---*--UUUU--*--UUUU--*---o

With best regards, Igor Titovka. E-mail: snipped-for-privacy@nwgsm.ru

Hello, Michael! You wrote to Igor Titovka on Wed, 20 Jan 2010 09:12:48 +0300:

IT>> äÁÖÅ ÅÓÌÉ ÎÅ ÄÏÂÁ×ÉÔ - ÎÁÒÏÄ ÐÒÏÔÉ×.

MB> ôÙ ÎÁÒÏÄÕ ÎÕÔÒÏ ÎÅ ÐÏËÁÚÙ×ÁÊ. SMPS, ÇÒÁÍÏÔÎÏ ×ÙÐÏÌÎÅÎÎÙÊ, ÉÌÉ × MB> ËÒÁÊÎÅÍ ÓÌÕÞÁÅ ÕÐÓÏ×ÕÀ ÔÒÅÂÕÈÕ É ÓÅÒ?ÚÎÙÊ ÆÉÌØÔÒ ÎÁ ×ÙÈÏÄÅ - ×? MB> ÚÁÐÅÞÁÔÁÊ ×ÎÕÔÒØ ÖÅÌÅÚÎÏÊ ËÏÒÏÂËÉ. þÔÏÂÙ ÆÉÌØÔÒ ÒÁÂÏÔÁÌ, ×ÅÒÏÑÔÎÏ, ÅÇÏ MB> ÎÅÍÎÏÇÏ ÐÏÄÇÒÕÚÉÔØ ÐÒÉ?ÔÓÑ.

With best regards, Igor Titovka. E-mail: snipped-for-privacy@nwgsm.ru

Привет, Oleg.

Вот что Oleg Sorokin wrote to Dmitry Orlov:

MB>>> Hикак, точнее. DO>> Практически никак. Хотя бывают способы аналогового умножения DO>> частоты, аналогового сравнения частот, так что в теории наверое DO>> можно.

OS> Hа практике тоже можно: смешать два синуса (можно оба кварцованные), OS> отличающиеся на 50 Гц, на любом нелинейном элементе, нужное выделить, OS> усилить... ;)

О! Вот это - форменное, настоящее, кондовое извращение! :-))) Ещё хачю таких! (Про некварцевую стабильность частоты той синусоиды - молчу-молчу.)

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Hello, Alexander! You wrote to Igor Titovka on Wed, 20 Jan 2010 06:46:05 +0000 (UTC):

IT>> óÉÎÕÓÏÉÄ - ÎÉ ÏÄÎÏÇÏ, ÔÏÌØËÏ ÍÅÁÎÄÒÙ. AH> á ÐÒÉ×ÏÄ Ú×ÅÚÄÎÏÇÏ ÔÅÌÅÓËÏÐÁ? á ÞÔÏ ÐÒÉ×ÏÄ?

AH>>> ÞÔÏ ÓÜËÏÎÏÍÉÔ ËÕÞÕ ÔÒÁÎÚÉÓÔÏÒÏ×.ëÓÔÁÔÉ, ÅÝÅ ÉÄÅÑ: ÐÑÔÉÄÅÓÑÔÉÇÅÒÃÏ×ÙÊ AH>>> ÓÉÎÕÓ ÚÁÐÉÓÁÔØ ÎÁ ËÁÓÓÅÔÕ. ÷ÒÅÍÑ Ú×ÕÞÁÎÉÑ ÏÄÎÏÊ ÓÔÏÒÏÎÙ - 45 ÍÉÎÕÔ. IT>> HÅ ÓÜËÏÎÏÍÉÔ, ÔÁË ËÁË ÜÔÁ ÞÉÐÏÓÈÅÍÁ ÎÅ ÒÁÓÓÞÉÔÁÎÁ ÎÁ ÉÎÄÕËÔÉ×ÎÕÀ IT>> ÎÁÇÒÕÚËÕ. é ÔÒÁÎÓ ÓÔÁÎÄÁÒÔÎÙÊ ÎÅ ÐÒÉÍÅÎÉÔØ.

AH> á × ÞÅÍ, ÐÏ-Ô×ÏÅÍÕ, ÚÁËÌÀÞÁÅÔÓÑ ÒÁÓÞÅÔ? óÍÏÔÒÉ ÄÁÔÁÛÉÔ ÎÁ ÍÉËÒÏÓÈÅÍÕ É ÓÍÏÔÒÉ ÄÁÔÁÛÉÔ ÎÁ ÔÒÁÎÚÉÓÔÏÒ - ÔÁÍ ÅÓÔØ ÄÉÁÇÒÁÍÍÙ ÅÇÏ ÒÁÂÏÔÙ ÎÁ ÉÎÄÕËÔÉ×ÎÕÀ ÎÁÇÒÕÚËÕ.

AH> þÅÍ ÕÓÔÒÏÊÓÔ×Ï ÎÁ ëô827 ÌÕÞÛÅ × ÜÔÏÍ ÏÔÎÏÛÅÎÉÉ? ðÒÏÝÅ. IT>> HÅ ÓÐÁÓÕÔ, ÅÓÌÉ ÐÏÍÅÈÁ ÐÏÌ?Ô ÐÏ "ÚÅÍÌÅ". á ÔÁË ÞÁÝÅ ×ÓÅÇÏ É ÂÙ×ÁÅÔ. AH> óÉÍÍÅÔÒÉÞÎÙÊ ÆÉÌØÔÒ, ËÁË ÎÁÒÉÓÏ×ÁÌ í÷.

With best regards, Igor Titovka. E-mail: snipped-for-privacy@nwgsm.ru

Hello, Michael! You wrote to to Dmitry Orlov on 20 Jan 10 12:47:56:

DO>> õ ÍÅÎÑ É ÎÁ 10Ëçà ÂÙÌÉ ËÏÇÄÁ-ÔÏ Ë×ÁÒÃÙ, Ñ ÓÌÙÛÁÌ ÉÈ ÐÉÓË. MB> ñ ×ÉÄÅÌ ËÁËÉÅ-ÔÏ ÚÄÏÒÏ×ÅÎÎÙÅ, × ÂÁÌÌÏÎÁÈ ÏÔ ÐÁÌØÞÉËÏ×ÙÈ ÌÁÍÐ. âÏÀÓØ, MB> ÈÒÅÎ ÉÈ ÎÁÊ?ÛØ ÎÙÎÞÅ. õ ÍÅÎÑ ÔÁËÏÊ ÌÅÖÉÔ, ÎÁ 50 ËçÃ. ëÒÁÓÉ×ÙÊ, × ÂÁÌÌÏÎÅ ÂÒÕÓÏÞÅË Ë×ÁÒÃÁ, ÐÏÄ×ÅÛÅÎÎÙÊ ÚÁ ÓÅÒÅÄÉÎÕ ÎÁ ÞÅÔÙ?È ×Ù×ÏÄÁÈ.

With best regards, ÷ÌÁÄÉÍÉÒ.

Hello, Alexander! You wrote to Dmitry Orlov on Wed, 20 Jan 2010 06:52:07 +0000 (UTC):

DB>>> ÄÅÌÁÔØ, ÅÓÌÉ ËÏÎÅÞÎÁÑ ÚÁÄÁÞÁ ÄÅÎØÇÉ. DO>> é ÏÎ ÎÅ ÓÄÅÌÁÅÔ, ÄÁ É ÎÅ ÚÁÐÌÁÔÑÔ ÚÁ ÂÅÓÓÍÙÓÌÅÎÎÕÀ ÒÁÂÏÔÕ ÓËÏÒÅÅ DO>> ×ÓÅÇÏ.

AH> åÓÌÉ ÕÖ ÏÎÉ ÏÂÒÁÔÉÌÉÓØ Ë ôÉÔÏ×ËÅ, ËÏÔÏÒÙÊ ËÒÏÍÅ "ÚÕ ÄÁÀ" ÎÉËÁËÉÈ AH> ÇÁÒÁÎÔÉÊ ÄÁÔØ ÎÅ ÍÏÖÅÔ, ÔÏ ËÔÏ ÉÈ ÚÎÁÅÔ, ÍÏÇÕÔ É ÚÁÐÌÁÔÉÔØ.

With best regards, Igor Titovka. E-mail: snipped-for-privacy@nwgsm.ru

Hello, Michael! You wrote to Dmitry Orlov on Wed, 20 Jan 2010 12:47:56 +0300:

DO>> õ ÍÅÎÑ É ÎÁ 10Ëçà ÂÙÌÉ ËÏÇÄÁ-ÔÏ Ë×ÁÒÃÙ, Ñ ÓÌÙÛÁÌ ÉÈ ÐÉÓË.

MB> ñ ×ÉÄÅÌ ËÁËÉÅ-ÔÏ ÚÄÏÒÏ×ÅÎÎÙÅ, × ÂÁÌÌÏÎÁÈ ÏÔ ÐÁÌØÞÉËÏ×ÙÈ ÌÁÍÐ. âÏÀÓØ, MB> ÈÒÅÎ ÉÈ ÎÁÊ?ÛØ ÎÙÎÞÅ.

With best regards, Igor Titovka. E-mail: snipped-for-privacy@nwgsm.ru

Hello, Igor! You wrote to Michael Belousoff on Wed, 20 Jan 2010 16:20:44 +0000 (UTC):

DO>>> õ ÍÅÎÑ É ÎÁ 10Ëçà ÂÙÌÉ ËÏÇÄÁ-ÔÏ Ë×ÁÒÃÙ, Ñ ÓÌÙÛÁÌ ÉÈ ÐÉÓË. MB>> ñ ×ÉÄÅÌ ËÁËÉÅ-ÔÏ ÚÄÏÒÏ×ÅÎÎÙÅ, × ÂÁÌÌÏÎÁÈ ÏÔ ÐÁÌØÞÉËÏ×ÙÈ ÌÁÍÐ. âÏÀÓØ, MB>> ÈÒÅÎ ÉÈ ÎÁÊ?ÛØ ÎÙÎÞÅ. IT> ñ ÎÁ?Ì ÎÁ 4ëçÃ. HÏ ÍÏÖÎÏ ×ÚÑÔØ ÛÉÒÐÏÔÒÅÂÎÕÀ ÍÉËÒÕÈÕ ëò1005ðã2 IT> É Ó ÎÅ ÍÅÎÅÅ ÛÉÒÐÏÔÒÅÂÎÙÍ Ë×ÁÒÃÅÍ ÎÁ 4.43íçà ÓÒÁÚÕ ÐÏÌÕÞÉÔØ ÎÁ IT> ×ÙÈÏÄÅ 50 çÃ. óá Ó ÔÁËÉÍ ÖÅ ÛÉÒÐÏÔÒÅÂÎÙÍ Ë×ÁÒÃÅÍ ÎÁ 8.86íçà IT> - 100 ÇÅÒà ÎÁ ×ÙÈÏÄÅ. ïÒÌÏÆÕ ÐÒÏÓÔÉÔÅÌØÎÏ, ÕÞÉÔÙ×ÁÑ ÅÇÏ ÔÑ?ÌÏÅ IT> ÄÉÓÓÉÄÅÎÔÓËÏÅ ÄÅÔÓÔ×Ï, ÎÏ ÔÙ-ÔÏ ÄÏÌÖÅÎ ÚÎÁÔØ ÔÁËÉÅ ÐÒÏÐÉÓÎÙÅ ÉÓÔÉÎÙ.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Igor! You wrote to Alexander Hohryakov on Wed, 20 Jan 2010 16:11:12 +0000 (UTC):

IT>>> óÉÎÕÓÏÉÄ - ÎÉ ÏÄÎÏÇÏ, ÔÏÌØËÏ ÍÅÁÎÄÒÙ. AH>> á ÐÒÉ×ÏÄ Ú×ÅÚÄÎÏÇÏ ÔÅÌÅÓËÏÐÁ? IT> á ÞÔÏ ÐÒÉ×ÏÄ?

AH>>>> ÞÔÏ ÓÜËÏÎÏÍÉÔ ËÕÞÕ ÔÒÁÎÚÉÓÔÏÒÏ×.ëÓÔÁÔÉ, ÅÝÅ ÉÄÅÑ: ÐÑÔÉÄÅÓÑÔÉÇÅÒÃÏ×ÙÊ AH>>>> ÓÉÎÕÓ ÚÁÐÉÓÁÔØ ÎÁ ËÁÓÓÅÔÕ. ÷ÒÅÍÑ Ú×ÕÞÁÎÉÑ ÏÄÎÏÊ ÓÔÏÒÏÎÙ - 45 ÍÉÎÕÔ. IT>>> HÅ ÓÜËÏÎÏÍÉÔ, ÔÁË ËÁË ÜÔÁ ÞÉÐÏÓÈÅÍÁ ÎÅ ÒÁÓÓÞÉÔÁÎÁ ÎÁ ÉÎÄÕËÔÉ×ÎÕÀ IT>>> ÎÁÇÒÕÚËÕ. é ÔÒÁÎÓ ÓÔÁÎÄÁÒÔÎÙÊ ÎÅ ÐÒÉÍÅÎÉÔØ.

AH>> á × ÞÅÍ, ÐÏ-Ô×ÏÅÍÕ, ÚÁËÌÀÞÁÅÔÓÑ ÒÁÓÞÅÔ? IT> óÍÏÔÒÉ ÄÁÔÁÛÉÔ ÎÁ ÍÉËÒÏÓÈÅÍÕ É ÓÍÏÔÒÉ ÄÁÔÁÛÉÔ IT> ÎÁ ÔÒÁÎÚÉÓÔÏÒ - ÔÁÍ ÅÓÔØ ÄÉÁÇÒÁÍÍÙ ÅÇÏ ÒÁÂÏÔÙ IT> ÎÁ ÉÎÄÕËÔÉ×ÎÕÀ ÎÁÇÒÕÚËÕ.

AH>> þÅÍ ÕÓÔÒÏÊÓÔ×Ï ÎÁ ëô827 ÌÕÞÛÅ × ÜÔÏÍ ÏÔÎÏÛÅÎÉÉ? IT> ðÒÏÝÅ. IT>>> HÅ ÓÐÁÓÕÔ, ÅÓÌÉ ÐÏÍÅÈÁ ÐÏÌ?Ô ÐÏ "ÚÅÍÌÅ". á ÔÁË ÞÁÝÅ ×ÓÅÇÏ É ÂÙ×ÁÅÔ. AH>> óÉÍÍÅÔÒÉÞÎÙÊ ÆÉÌØÔÒ, ËÁË ÎÁÒÉÓÏ×ÁÌ í÷.

IT> óÍÏÔÒÉ ÍÏÊ ÏÔ×ÅÔ í÷.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Michael! You wrote to Oleg Sorokin on Wed, 20 Jan 2010 18:54:02 +0300:

OS>> HÁ ÐÒÁËÔÉËÅ ÔÏÖÅ ÍÏÖÎÏ: ÓÍÅÛÁÔØ Ä×Á ÓÉÎÕÓÁ (ÍÏÖÎÏ ÏÂÁ Ë×ÁÒÃÏ×ÁÎÎÙÅ), OS>> ÏÔÌÉÞÁÀÝÉÅÓÑ ÎÁ 50 çÃ, ÎÁ ÌÀÂÏÍ ÎÅÌÉÎÅÊÎÏÍ ÜÌÅÍÅÎÔÅ, ÎÕÖÎÏÅ ×ÙÄÅÌÉÔØ, OS>> ÕÓÉÌÉÔØ... ;)

MB> ï! ÷ÏÔ ÜÔÏ - ÆÏÒÍÅÎÎÏÅ, ÎÁÓÔÏÑÝÅÅ, ËÏÎÄÏ×ÏÅ ÉÚ×ÒÁÝÅÎÉÅ! :-))) å? MB> ÈÁÞÀ ÔÁËÉÈ! (ðÒÏ ÎÅË×ÁÒÃÅ×ÕÀ ÓÔÁÂÉÌØÎÏÓÔØ ÞÁÓÔÏÔÙ ÔÏÊ ÓÉÎÕÓÏÉÄÙ - MB> ÍÏÌÞÕ-ÍÏÌÞÕ.)

With best regards, Igor Titovka. E-mail: snipped-for-privacy@nwgsm.ru

Hello, Igor! You wrote to Alexander Hohryakov on Wed, 20 Jan 2010 16:11:12 +0000 (UTC):

IT>>> óÉÎÕÓÏÉÄ - ÎÉ ÏÄÎÏÇÏ, ÔÏÌØËÏ ÍÅÁÎÄÒÙ. AH>> á ÐÒÉ×ÏÄ Ú×ÅÚÄÎÏÇÏ ÔÅÌÅÓËÏÐÁ? IT> á ÞÔÏ ÐÒÉ×ÏÄ? AH>>>> ÞÔÏ ÓÜËÏÎÏÍÉÔ ËÕÞÕ ÔÒÁÎÚÉÓÔÏÒÏ×.ëÓÔÁÔÉ, ÅÝÅ ÉÄÅÑ: ÐÑÔÉÄÅÓÑÔÉÇÅÒÃÏ×ÙÊ AH>>>> ÓÉÎÕÓ ÚÁÐÉÓÁÔØ ÎÁ ËÁÓÓÅÔÕ. ÷ÒÅÍÑ Ú×ÕÞÁÎÉÑ ÏÄÎÏÊ ÓÔÏÒÏÎÙ - 45 ÍÉÎÕÔ. IT>>> HÅ ÓÜËÏÎÏÍÉÔ, ÔÁË ËÁË ÜÔÁ ÞÉÐÏÓÈÅÍÁ ÎÅ ÒÁÓÓÞÉÔÁÎÁ ÎÁ ÉÎÄÕËÔÉ×ÎÕÀ IT>>> ÎÁÇÒÕÚËÕ. é ÔÒÁÎÓ ÓÔÁÎÄÁÒÔÎÙÊ ÎÅ ÐÒÉÍÅÎÉÔØ. AH>> á × ÞÅÍ, ÐÏ-Ô×ÏÅÍÕ, ÚÁËÌÀÞÁÅÔÓÑ ÒÁÓÞÅÔ? IT> óÍÏÔÒÉ ÄÁÔÁÛÉÔ ÎÁ ÍÉËÒÏÓÈÅÍÕ É ÓÍÏÔÒÉ ÄÁÔÁÛÉÔ IT> ÎÁ ÔÒÁÎÚÉÓÔÏÒ - ÔÁÍ ÅÓÔØ ÄÉÁÇÒÁÍÍÙ ÅÇÏ ÒÁÂÏÔÙ IT> ÎÁ ÉÎÄÕËÔÉ×ÎÕÀ ÎÁÇÒÕÚËÕ.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Alexander! You wrote to Igor Titovka on Wed, 20 Jan 2010 16:29:46 +0000 (UTC):

DO>>>> õ ÍÅÎÑ É ÎÁ 10Ëçà ÂÙÌÉ ËÏÇÄÁ-ÔÏ Ë×ÁÒÃÙ, Ñ ÓÌÙÛÁÌ ÉÈ ÐÉÓË. MB>>> ñ ×ÉÄÅÌ ËÁËÉÅ-ÔÏ ÚÄÏÒÏ×ÅÎÎÙÅ, × ÂÁÌÌÏÎÁÈ ÏÔ ÐÁÌØÞÉËÏ×ÙÈ ÌÁÍÐ. MB>>> âÏÀÓØ, ÈÒÅÎ ÉÈ ÎÁÊ?ÛØ ÎÙÎÞÅ. IT>> ñ ÎÁ?Ì ÎÁ 4ëçÃ. HÏ ÍÏÖÎÏ ×ÚÑÔØ ÛÉÒÐÏÔÒÅÂÎÕÀ ÍÉËÒÕÈÕ ëò1005ðã2 IT>> É Ó ÎÅ ÍÅÎÅÅ ÛÉÒÐÏÔÒÅÂÎÙÍ Ë×ÁÒÃÅÍ ÎÁ 4.43íçà ÓÒÁÚÕ ÐÏÌÕÞÉÔØ ÎÁ IT>> ×ÙÈÏÄÅ 50 çÃ. óá Ó ÔÁËÉÍ ÖÅ ÛÉÒÐÏÔÒÅÂÎÙÍ Ë×ÁÒÃÅÍ ÎÁ 8.86íçà IT>> - 100 ÇÅÒà ÎÁ ×ÙÈÏÄÅ. ïÒÌÏÆÕ ÐÒÏÓÔÉÔÅÌØÎÏ, ÕÞÉÔÙ×ÁÑ ÅÇÏ ÔÑ?ÌÏÅ IT>> ÄÉÓÓÉÄÅÎÔÓËÏÅ ÄÅÔÓÔ×Ï, ÎÏ ÔÙ-ÔÏ ÄÏÌÖÅÎ ÚÎÁÔØ ÔÁËÉÅ ÐÒÏÐÉÓÎÙÅ ÉÓÔÉÎÙ.

AH> ãÅÌØ ÉÇÒÙ - ÐÏÌÕÞÉÔØ ÐÑÔÉÄÅÓÑÔÉÇÅÒÃÏ×ÙÊ ÓÉÎÕÓ _ÂÅÚ_ ÕÞÁÓÔÉÑ ÍÅÁÎÄÒÁ. AH> ô×ÏÑ ðã2 ÎÅ ÐÏÊÄÅÔ.

With best regards, Igor Titovka. E-mail: snipped-for-privacy@nwgsm.ru

Hello, Igor Titovka! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Michael Belousoff on Wed,

IT>>> HÅ ÓÐÁÓÕÔ, ÅÓÌÉ ÐÏÍÅÈÁ ÐÏÌ?Ô ÐÏ "ÚÅÍÌÅ". á ÔÁË ÞÁÝÅ ×ÓÅÇÏ É IT>>> ÂÙ×ÁÅÔ.

MB>> äÅÌÁÊ ×ÏÔ ÔÁË.

MB>> -- ---*--UUUU--*--UUUU--*---o )|( | | | MB>> )|( === === === MB>> )|( | | | MB>> -- ---*--UUUU--*--UUUU--*---o

IT> ðÏÍÅÈÁ ÐÏÌ?Ô ÐÏ ÔÏÊ ÚÅÍÌÅ, ÎÁ ËÏÔÏÒÕÀ ÚÁ?Í?Î ÍÉÎÕÓ ÎÉÚËÏ×ÏÌØÔÎÏÊ IT> ÞÁÓÔÉ. é ÎÁ ËÏÔÏÒÙÊ ÚÁ?ÍÌÑÅÔÓÑ ÚÁÚÅÍÌÅÎÉÅ ÏÂÏÒÕÄÏ×ÁÎÉÑ.

dima

Hello, Igor Titovka! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Alexander Hohryakov on Wed, 20 Jan 2010 16:14:13 +0000 (UTC):

DB>>>> ÄÅÌÁÔØ, ÅÓÌÉ ËÏÎÅÞÎÁÑ ÚÁÄÁÞÁ ÄÅÎØÇÉ. DO>>> é ÏÎ ÎÅ ÓÄÅÌÁÅÔ, ÄÁ É ÎÅ ÚÁÐÌÁÔÑÔ ÚÁ ÂÅÓÓÍÙÓÌÅÎÎÕÀ ÒÁÂÏÔÕ ÓËÏÒÅÅ DO>>> ×ÓÅÇÏ.

AH>> åÓÌÉ ÕÖ ÏÎÉ ÏÂÒÁÔÉÌÉÓØ Ë ôÉÔÏ×ËÅ, ËÏÔÏÒÙÊ ËÒÏÍÅ "ÚÕ ÄÁÀ" ÎÉËÁËÉÈ AH>> ÇÁÒÁÎÔÉÊ ÄÁÔØ ÎÅ ÍÏÖÅÔ, ÔÏ ËÔÏ ÉÈ ÚÎÁÅÔ, ÍÏÇÕÔ É ÚÁÐÌÁÔÉÔØ.

IT> ïÂÑÚÁÔÅÌØÎÏ ÚÁÐÌÁÔÑÔ. HÏ ÓËÏÌØËÏ - Ñ ÔÅÂÅ ÎÅ ÓËÁÖÕ, ÕÄÁ×ÉÛØÓÑ ÏÔ IT> ÚÁ×ÉÓÔÉ.

dima

Hello, Igor Titovka! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Michael Belousoff on Wed,

IT> Hello, Michael! IT> You wrote to Dmitry Orlov on Wed, 20 Jan 2010 12:47:56 +0300:

DO>>> õ ÍÅÎÑ É ÎÁ 10Ëçà ÂÙÌÉ ËÏÇÄÁ-ÔÏ Ë×ÁÒÃÙ, Ñ ÓÌÙÛÁÌ ÉÈ ÐÉÓË.

MB>> ñ ×ÉÄÅÌ ËÁËÉÅ-ÔÏ ÚÄÏÒÏ×ÅÎÎÙÅ, × ÂÁÌÌÏÎÁÈ ÏÔ ÐÁÌØÞÉËÏ×ÙÈ ÌÁÍÐ. MB>> âÏÀÓØ, ÈÒÅÎ ÉÈ ÎÁÊ?ÛØ ÎÙÎÞÅ.

IT> ñ ÎÁ?Ì ÎÁ 4ëçÃ. HÏ ÍÏÖÎÏ ×ÚÑÔØ ÛÉÒÐÏÔÒÅÂÎÕÀ ÍÉËÒÕÈÕ ëò1005ðã2 É Ó

IT> ÎÅ ÍÅÎÅÅ ÛÉÒÐÏÔÒÅÂÎÙÍ Ë×ÁÒÃÅÍ ÎÁ 4.43íçà ÓÒÁÚÕ ÐÏÌÕÞÉÔØ ÎÁ ×ÙÈÏÄÅ 50 IT> çÃ. óá Ó ÔÁËÉÍ ÖÅ ÛÉÒÐÏÔÒÅÂÎÙÍ Ë×ÁÒÃÅÍ ÎÁ 8.86íçà - 100 ÇÅÒà ÎÁ IT> ×ÙÈÏÄÅ. ïÒÌÏÆÕ ÐÒÏÓÔÉÔÅÌØÎÏ,

dima