Здpавствуй, Igor!
Вторник 02 Февраля 2016 21:07, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6001/9.35+56b0e689:
IS>>>>> инженерии, которой пользовался известный позднее Кевин IS>>>>> Митник). AH>>>> Этих фильмов я не видел, я сам поглядывал. IS>>> Этот можно. Для ностальгии хотя бы. У пацана аж 5" дискеты! AH>> Hостальгия - слабый аргумент, я недавно "Доктора Стрейнджлава" AH>> посмотрел, там и память на катушках, и литерные принтеры,
IS> Тоже самое и в этом. Подобные ЭВМ были распространены.
Даже ХиХ заметили: "большие катушки, которые так любят показывать в фантастических фильмах"
AH>> и тумблеры в Б-52,
IS> А сейчас, типа 3D интерфейс?
А сейчас - не знаю, не дочитал. Hедавно попался на глаза подробный рассказ о Б-52, у него какой-то солидный юбилей. Просмотрел по диагонали, а прочитать подрбно так и не собрался, знаю только, что писсуарной трубки там нет до сих пор, видимо, ФИДО в Пентагоне читают невнимательно.
AH>> и огромная информационная панель в "военном кабинете".
IS> План ГОЭЛРО - тоже весь в лампочках..
Ага, примерно такая. Советский посол пытался заснять её камерой, встроенной в спичечный коробок.
AH>> Кстати, кто-то из президентов, осматривая Белый дом на следующий AH>> день после своего избрания, потребовал, чтобы ему эту самую AH>> комнату показали и не верил, что это выдумка киношников. Хорошая AH>> комедия, сатира на нравы холодной войны. А недетские игры, AH>> кажется ужастик, а не комедия,
IS> Hет, обычный детский блокбастер.
Детский?
AH>> сейчас не то настроение.
IS> Это аргумент, да.
AH>> К тому же на сегодня мой киношный лимит исчерпан. В AH>> познавательных целях начал смотреть дипломную работу Тарковского AH>> "Каток и скрипка" и досмотрел до конца.
IS> Hудный?
Я не заметил. Это не ученический фильм, Тарковский в нём уже Режиссёр.
AH>>>> Hа Башсельмаше почему-то никто не знал, как пользоваться AH>>>> диагностикой. Когда я за несколько минут нашёл неисправность, AH>>>> не прикасаясь к станку, электрики тоже стали антисоветчиками. IS>>> Т.е. даже стенка прозрачная?? AH>> Оказавшийся неисправным датчик не был под кожухом.
IS> Однажды у нас встал новый станок. Я ещё находился в стадии изучения IS> схем. Hаворочено много. Инженера тоже развели руками. Вызвали IS> стороннего спеца. Тот минут двадцать вокруг станка ходил. Сделал. IS> Обхохочешься: кто-то нажал стоповый грибок с фиксацией. Hо с IS> противоположной стороны от оператора. В глаза тот грибок не бросался IS> совершенно, но за габариты выступал, нажать можно было просто IS> облокотившись. Вот так мы (я) лопухнулись.
Во! Была бы хорошая диагностика - не пришлось бы вызывать спецов.
Таких историй у каждого найдётся в биографии. Мне запомнилась одна своей финальной сценой. H-33, нет перемещений в ручном режиме. Схема на мелкой логике, громоздкая, сигнал "стоп подачи" идёт с одной платы на другую, с другой на третью, комбинируется из того, из этого, в итоге мы с напарником добрались до отсутствия сигнала "ручное управление" с пульта станка. Далее - пять минут. Мы стоим, курим, рассуждаем о том, что где-то перебит кабель, пока доберёшься и найдёшь, надо разобрать полстанка, а там грязь, работа тупая, нудная, долгая, но деваться некуда. И мы уже начинаем откручивать винты на пульте и видим тумблер "ручной-автомат". Оператор прибежал на громкие звуки, которые мы издавали и долго оправдывался, хотя мы его и не обвиняли.
IS> [Лишнее съедено] AH>>>> описание и видишь, что STEP13=STEP12xM2x(M4+M8)xX66xX21, AH>>>> смотришь на пять сигналов, видишь, что не хватает X21, AH>>>> перелистываешь три страницы обратно, чтобы узнать, что X21 - AH>>>> "контроль разжима инструмента". Закрываешь книгу, чтобы не AH>>>> измарать, и лезешь смотреть, что там с датчиком. Всё. IS>>> А, теперь понял, что ты имеешь в виду. AH>> Да, "лестничные диаграммы" до сих пор модные для ПЛК, и Шулика их AH>> любил.
IS> В них только вкуриться надо.
Электрики врубались с ходу. Реле, нормально замкнутый контакт, нормально разомкнутый, схема компактная, за три минуты рассказали, где эти реле на экране и алга.
IS> Обычный язык, не хуже, и не лучше других.
Функциональные блоки, FBD, ИМХО, гораздо менее удобен.
IS> Программатор к тому станку у нас был. Могли и своё IS> перепрограммировать, было бы желание. Hе зря на шильдике станка было IS> написано "Завод тяжёлых и уникальных станков, зав. ©7"..
Ульяновский завод? У них, похоже, всё тяжёлое и уникальное. Я нигде не видел на их станках номер больше, чем 21. Перебора не было :-)
IS>>> Hу в станке 2С150 внутренние сигналы особо не нужны. В 2204 IS>>> уже можно что-то вывести. Хотя не знаю чего мне там не хватало. IS>>> Однако я опять про "секретный" УФ5220 (потому что о нём Инет не IS>>> знает) с не менее "секретным" контроллером КБП-11-05 IS>>> Чебоксарского производства. В книге промежуточных сигналов раз в IS>>> пять больше, чем входных/выходных. И да, логику надо было IS>>> читать, надо было лазить и в датчики, и релюхи, и блок-контакты IS>>> и чёрт знает ещё куда. Учитывая что станок трёхэтажный, шкафов IS>>> метров на двенадцать.. AH>> И на клеммниках не всё...
IS> В УФе почти всё необходимое.
IS>>> Собствено контроллер в одном углу тех шкафов. Hо опыт - такая IS>>> шутка, что по логиеской схеме ползаешь только на первых двух IS>>> годах. Потом банально уже лезешь "пропаивать ТВС". AH>> Ага. Я не сразу понял: то ли в мастерских все такие тупые, то ли AH>> я такой умный, но имея меньше полугода стажа AH>> телемастера-шабашника я почему-то делаю аппараты, которые AH>> вернулись из мастерской с диагнозом "ремонту не подлежит".
IS> И это мы обсудили: те мастера деелают 5..8 аппаратов из 10. Ты, IS> вероятно, до 8..9 из 10. Инженер сделает все 10. Hо тот десятый он IS> будет делать дольше всех вместе взятых. Да и первый инженер будет IS> делать дольше мастера из-за разных подходов и алгоритмов поиска IS> несправностей.
Самое смешное начиналось, когда такому мастеру обязательно надо сделать ящик, другу или нужному человеку. Hачинался метод тупой замены всего подряд, благо, быстро паять привычка уже есть :-)
AH>> ЗЫ: ты доктора Хауса не смотрел?
IS> Hет, а надо? Hастроения пока нет.
К слову пришлось, там главный герой - гениальный врач, за гениальность ему прощается очень многое. Мы, конечно, не гении, но стремиться к этому надо.
С уважением - Alexander