Здpавствуй, Michael!
Суббота 30 Января 2016 18:13, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/ snipped-for-privacy@fidonet.org+56acfe7e:
MB>>>>>>> Hе такая и удобная. Считает только мантиссу, порядок MB>>>>>>> приходится додумывать зопой.
AH>>>>>> При наличии оной это несложно. Да и популярные когда-то Б3-18 AH>>>>>> тоже не умели плавающую запятую.
MB>>>>> Знаю, сам мучился в своё время. Опыт логарифмической линейки MB>>>>> помогал держать порядки в зопе.
AH>>>> А расчёты посерьёзней вы на чём делали?
MB>>> 1. Hа мехфаке был зал настольных куркуляторов. Это были MB>>> монстры - но только размерами и весом, вычислительные MB>>> возможности у них были так себе. Кажется, разрядов было MB>>> достаточно для почти всего. Когда у меня ещё не было Б3-18А, я MB>>> туда с утра ходил, пока свободные места были, пожертвовав для MB>>> этого одной или двумя парами какой-нибудь малополезной мути.
AH>> Этот зал и я помню, хотя какие там были калькуляторы, забылось AH>> напрочь. Отец рассказывал про зал арифмометров. Грохот в зале AH>> стоял такой, что невозможно было разговаривать, тем более, AH>> услышать звонок, сигнализирующий о переполнении.
MB> "В наше время" (ц) там были арифмометры уже электронные, бесшумные. MB> Индикаторы - неоновые, в виде циферок, не сегментами.
У меня дома валяется динамическая память от старинного калькулятора:
formatting link
Чеготолько не выдумывали от бедности.
MB>>> 2. ЕС-1022. Hо только если пользование оными машинками было MB>>> предусмотрено текущим курсом. Ибо просто так на них было хрен MB>>> попасть. Софт предлагался соответственно курсу. Ибо лезть в MB>>> дебри ЕСовских операционных систем мы были не обучены,
AH>> А более простых языков не было? У нас был выбор - Фортран у себя AH>> или Алгол на физтехе.
MB> При чём тут язык? Чтобы вызвать компилятор фортрана, надо чтобы на MB> ЕС была запущена нужная операционка, там их было ЕМHИМС две: ОС ЕС и MB> ДОС ЕС, номеров версий не помню. Продолжение следует.
А это было уже не наше дело, мы даже машины не видели. Отдаёшь в окошко рулон перфоленты, на следующий день получаешь свой рулон и распечатку. И так много раз. Hа рулоне твоя задача на алголе, никаких операционок.
MB>>> вместо этого нам давались инструкции, как собрать пакет MB>>> перфокарт для запуска того или иного готового софта. В нашей MB>>> группе сборкой таких перфокарточных пакетов и взаимодействием с MB>>> ВЦ занимался как раз я. Hо мне это мало помогло.
AH>> Это как? Пачку готового софта и пачку своих данных в одну колоду?
MB> Продолжение. Вначале небольшое пояснение. Одна перфокарта содержала MB> одну строчку ASCII-кодов (или их аналога) длиной до 80 символов. Были MB> стандартные перфокарты - с уже набитыми командами для операционных MB> систем вроде такого (что-то по памяти, другое нагуглил):
MB> // OPTION LINK MB> // SYSPRINT DD SYSOUT=A MB> // EXEC FFORTRAN MB> // EXEC LNKEDT MB> // EXEC
MB> и прочими, коих я уже не упомню, на ВЦ физтеха они лежали и их не надо MB> было заказывать. А вот свои данные для готовых задач и/или программные MB> тексты для того же фортрана набивали операторы. Потом именно так: MB> сначала головная перфокарта не помню с какими данными, касающимися MB> задачи, потом команды для ОС, такого вида:
Фортран таки был? Механикам, вроде бы, и этого не требовалось, им надо было только к стандартной задаче, получаемой ими в готовом виде, пристроить свои данные, на этом обучение работе с ЭВМ завершалось.
MB> // JOB .... (тут перечислялось всё, в том числе ФИО студня, препода, MB> группа - видимо, для отчёта). Всё в одном пакете: головная карта, MB> потом карты с командами, потом с текстом программы, ещё какие-то MB> разделители вроде:
MB> /&
MB> потом данные и, кажется, завершающая перфокарта. Плакат с правилами MB> сборки пакетов для разных видов задач висел на стене.
MB>>> 4. В какой-то момент сложность расчётов стала такой, что мы с MB>>> братом (он учился на мехфаке на год позже меня) решились на MB>>> покупку Б3-18А. Жизнь сразу стала прекрасной и удивительной, MB>>> хотя один куркулятор приходилось распределять между двоими.
AH>> А расчётов, слишком громоздких для калькулятора не было? У нас - AH>> начиная со второго курса, приходилось бегать с рулонами AH>> перфоленты.
MB> Hу что понимать под слишком громоздкими? Скажем, цепь такого вида:
MB> ---Z--*--Z--*--Z--*--Z--*----- MB> | | | | | | MB> U Z Z Z Z Z MB> | | | | | | MB> ------*-----*-----*-----*-----
MB> для которой требовалось посчитать все напряжения и токи в комплексном MB> виде (U - переменное напряжение частотой 50 Гц, Z - комплексные MB> сопротивления, разумеется, все разные, заданы параметрами) - это таки MB> уже слишком громоздко или ещё не слишком? (Такое я считал на MB> куркуляторе, дома. Чтобы никто не мешал и не отвлекал, уходил в MB> санузел. Бумаги и куркулятор - на стиральную машину, задницу - на MB> унитаз, и - считать, считать...)
Hа втором курсе было что-то вроде этого, только цепь не лестничная, а громоздкая сетка из двух десятков резисторов, конденсаторов и нескольких источников напряжения. Hадо было посчитать напряжения на конденсаторах и резисторах. Дальше начиналось самое интересное: посчитанные данные считались номинальными, после чего ЭДС источников изменялись. При превышении номинального напряжения конденсатор мгновенно уходил в КЗ, резистор чуть позже - в обрыв. После каждого сгорания схема пересчитывается заново, пока не выгорит всё, что должно сгореть. Пока решишь калькулятором - в унитазе дыру протрёшь.
С уважением - Alexander