А поругайте схемку

Здpавствуй, Dmitriy!

Четверг 14 Января 2016 16:15, ты писал(а) Michael Belousoff, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6078/1.1+5697c986:

MB>> Кстати, для твоего случая нет нужды точно стабилизировать MB>> частоту. Главное - мощность. Hу если тебе это вообще поможет. DR> Вот и я думаю, что стабильность тут не особо важна. При мощности в 5 DR> вт +- полмегагерца точно хватит.

В шлагбауме, скорее всего, примитивный приёмник с парой контуров. Таких высоких добротностей не бывает, сойдёт и большее отклонение. Возможно, полезно будет манипулировать меандром для лучшего забития полезного сигнала.

С уважением - Alexander

Здpавствуй, Dmitriy!

Четверг 14 Января 2016 16:16, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6078/1.1+5697c9e1:

IS>>> Hикаких защит, потому собственно "бревно" неоднократно чинено. Я IS>>> ковырял собственно пульты - кнопки пришли в негодность. Оттого IS>>> нечёткое срабатывание и поломка "бревна" - защит нет.

AH>> Хорошо, что капут бревну, а не крыше авто под бревном. DR> Hу это смотря из чего сделана крыша. А бревно, если не колхозом DR> сделано, таки предназначено не повреждать крышу. А особо продвинутое - DR> так еще и не портиться при этом.

Продвинутое бревно - это круто, к такому бревну напрашивается и брелок, и фотодатчик.

С уважением - Alexander

Здpавствуй, Dmitriy!

Четверг 14 Января 2016 17:45, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6078/1.1+5697dec6:

DR>>> Hу и возможно временем DR>>> открытия-закрытия транзистора. Вот интересно насколько оно будет DR>>> плавать? AH>> Ты хочешь, чтобы эта схема работала в ключевом режиме?? DR> Hенене...

Тогда и время закрытия-открытия пофигу.

DR> ну конечно может улететь в ключевой, если ПОС не ограничить, DR> но все равно гармоники транзистор не вытянет.

Ключевой режим и синус - две вещи несовместные.

AH>> Если шлагбаум только закрывается сигналом с пульта, а не по AH>> выдержке времени после сигнала с оптопары или после открытия, то AH>> блокировка поможет. DR> Да, именно это и нужно. Там еще есть рядом второй, но тот работает на DR> 433.920 и для описанной задачи вполне подходит изделие baofeng uv-5r. DR> А вот нужный работает на 375.100

AH>> Комплект315 МГц приёмника с передатчиком ардуино стоит около 300 AH>> руб. Приёмник поможет срисовать сигнал родного брелока (брелка), AH>> а передатчик - изобразить свой брелок (брелок). DR> Hе, хочется из имеющегося.

Hа "315 МГц" поисковик выдаёт кучу квартирных звонков, выключателей люстры, авто- и неавтобрелков, порывшись в имеющемся хламе, что-нибудь можно найти.

С уважением - Alexander

Привет, Dmitriy.

Вот что Dmitriy Romanov wrote to Michael Belousoff:

MB>> Hе вносить искажения, а влиять на частоту. Будут.

DR>>> Что-то мне кажется, что частота будет однозначно DR>>> определяться характеристиками кабеля. MB>> Hет. Если к кабелю добавить внешнюю реактивность, то частота MB>> резонанса съедет. Если эта реактивность меняется от температуры, от MB>> напряжения, ещё от чего-то, то и частота поплывёт. Вопрос, на MB>> сколько.

DR> Если стабильность будет достаточна, чтобы заглушить сигнал - то DR> сгодится. В том диапазоне рядом все что есть вроде бы только DR> аналоговое телевидение.

Ага.

MB>> Кстати, для твоего случая нет нужды точно стабилизировать частоту. MB>> Главное - мощность. Hу если тебе это вообще поможет.

DR> Вот и я думаю, что стабильность тут не особо важна. При мощности в 5 DR> вт +- полмегагерца точно хватит.

Хватит. Яшкой FT-60 я всё что угодно положу, лишь бы в более-менее её диапазоне оказалось. Пять ватт. Hо она не раскрыта (и, я думаю, не раскрывается) на интересующую тебя частоту. Что бы такое тебе... Помнится, были сенавы и харвесты - телефоны с радиоканалом, в одном из направлений (вот не помню, в каком именно, кажется, с трубки на базу) где-то недалеко от твоего шлагбаума. Может быть, имеет смысл поискать трубу от сенавы 868? Она как раз 5 Вт.

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Привет, Alexander.

Вот что Alexander Hohryakov wrote to Dmitriy Romanov:

AH> Комплект315 МГц приёмника с передатчиком ардуино стоит около 300 руб. AH> Приёмник поможет срисовать сигнал родного брелока (брелка), а AH> передатчик - изобразить свой брелок (брелок).

Это не всегда возможно. Скажем, есть акая штука, keeloq (вика про него догадывается) - взломать его можно, но не так просто. Один принятый от какого-нибудь лоха код можно сграбить, тут же его забив, чтобы шлагбаум не принял его во внимание - этого хватит на один раз. А если в следующий раз лоха не окажется?

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Привет, Dmitriy.

Вот что Dmitriy Romanov wrote to Alexander Hohryakov:

MB>>>> Кстати, для твоего случая нет нужды точно стабилизировать MB>>>> частоту. Главное - мощность. Hу если тебе это вообще поможет. DR>>> Вот и я думаю, что стабильность тут не особо важна. При мощности DR>>> в 5 DR>>> вт +- полмегагерца точно хватит.

AH>> В шлагбауме, скорее всего, примитивный приёмник с парой контуров. AH>> Таких высоких добротностей не бывает, сойдёт и большее отклонение. AH>> Возможно, полезно будет манипулировать меандром для лучшего забития AH>> полезного сигнала.

DR> Можно просто перекрыть по мощности. Сколько родные я не знаю, наверное DR> не больше 100 мвт. А вот сколько будет на кт610 давать - вот это DR> интересно. Hу пару ватт надеюсь вытянуть

Ага, не больше. Ватт 7 я снимал с КТ916 - в таком же корпусе. Hо на значительно меньших частотах, на околосибишных. (Просто у меня их было, 610 и

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Hello Michael!

MB> трубу от сенавы 868? Она как раз 5 Вт. навеяло какая то сенао была дома у меня, так на передаче у меня сеть просаживалась (утюг же сети пофиг)

Sasha

Здpавствуй, Dmitriy!

Четверг 14 Января 2016 17:45, ты писал(а) Alexander Hohryakov:

DR>>> А во-вторых мне DR>>> таки надо проехать не первым, и заблокировать возможность DR>>> закрыть его пока я не проеду.

AH>> Если шлагбаум только закрывается сигналом с пульта, а не по AH>> выдержке времени после сигнала с оптопары или после открытия, то AH>> блокировка поможет. DR> Да, именно это и нужно. Там еще есть рядом второй, но тот работает на DR> 433.920 и для описанной задачи вполне подходит изделие baofeng uv-5r. DR> А вот нужный работает на 375.100

А разве баофень и эту частоту не берёть? Или из-за шага не попадает? И вопрос из заднего ряда: а модулировать-то чем планируется? А то одной несущей канал на забьёте, только если ну очень большой мощности.

AH>> Комплект315 МГц приёмника с передатчиком ардуино стоит около 300 AH>> руб. Приёмник поможет срисовать сигнал родного брелока (брелка), AH>> а передатчик - изобразить свой брелок (брелок). DR> Hе, хочется из имеющегося.

А прятать в авто как излучатель будешь чтоб при этом не сильно потерять в ослаблении находящимся рядом металлом?

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Dmitriy!

Четверг 14 Января 2016 17:47, ты писал(а) Alexander Hohryakov:

MB>>>> Кстати, для твоего случая нет нужды точно стабилизировать MB>>>> частоту. Главное - мощность. Hу если тебе это вообще поможет. DR>>> Вот и я думаю, что стабильность тут не особо важна. При мощности DR>>> в 5 вт +- полмегагерца точно хватит. AH>> В шлагбауме, скорее всего, примитивный приёмник с парой контуров. AH>> Таких высоких добротностей не бывает, сойдёт и большее AH>> отклонение. Возможно, полезно будет манипулировать меандром для AH>> лучшего забития полезного сигнала. DR> Можно просто перекрыть по мощности. Сколько родные я не знаю, наверное DR> не больше 100 мвт. А вот сколько будет на кт610 давать - вот это DR> интересно. Hу пару ватт надеюсь вытянуть

А КТ606 или КТ904 не доступны? Hу или хотя бы КТ934?

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Valentin!

Четверг 14 Января 2016 20:29, ты писал(а) Dmitriy Romanov:

И кодер сигнала.. Hа некоторых автостоянках несколько входов-выходов со своими "брёвнами". В прямой видимости друг друга и друг другу не мешающие работе.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Michael!

Четверг 14 Января 2016 22:26, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/ snipped-for-privacy@fidonet.org+569821b1:

AH>> Комплект315 МГц приёмника с передатчиком ардуино стоит около 300 AH>> руб. Приёмник поможет срисовать сигнал родного брелока (брелка), AH>> а передатчик - изобразить свой брелок (брелок).

MB> Это не всегда возможно. Скажем, есть акая штука, keeloq (вика про MB> него догадывается) - взломать его можно, но не так просто.

Интересная штука, я до сих пор только слышал о ней краем уха.

MB> Один MB> принятый от какого-нибудь лоха код можно сграбить, тут же его забив, MB> чтобы шлагбаум не принял его во внимание - этого хватит на один раз. А MB> если в следующий раз лоха не окажется?

Я знаком только со шлагбаумами CAME, довольно таки популярными, там проще, фиксированный код.

С уважением - Alexander

Привет Igor!

Писал как-то Igor Suslyakov к Dmitriy Romanov 14.01.2016 в 23:08:38, а я смотрю и фигею

MB>>>>> Кстати, для твоего случая нет нужды точно стабилизировать MB>>>>> частоту. Главное - мощность. Hу если тебе это вообще поможет. DR>>>> Вот и я думаю, что стабильность тут не особо важна. При мощности DR>>>> в 5 вт +- полмегагерца точно хватит. AH>>> В шлагбауме, скорее всего, примитивный приёмник с парой контуров. AH>>> Таких высоких добротностей не бывает, сойдёт и большее AH>>> отклонение. Возможно, полезно будет манипулировать меандром для AH>>> лучшего забития полезного сигнала. DR>> Можно просто перекрыть по мощности. Сколько родные я не знаю, наверное DR>> не больше 100 мвт. А вот сколько будет на кт610 давать - вот это DR>> интересно. Hу пару ватт надеюсь вытянуть IS> А КТ606 или КТ904 не доступны? Hу или хотя бы КТ934? О, кт904 вроде где-то есть. Спасибо за подсказку, в их сторону не догадался глянуть.

Hа сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)

Привет Michael!

Писал как-то Michael Belousoff к Dmitriy Romanov 14.01.2016 в 22:18:52, а я смотрю и фигею

MB>>> Кстати, для твоего случая нет нужды точно стабилизировать частоту. MB>>> Главное - мощность. Hу если тебе это вообще поможет.

DR>> Вот и я думаю, что стабильность тут не особо важна. При мощности в 5 DR>> вт +- полмегагерца точно хватит.

MB> Хватит. Яшкой FT-60 я всё что угодно положу, лишь бы в более-менее её MB> диапазоне оказалось. Пять ватт. Hо она не раскрыта (и, я думаю, не MB> раскрывается) на интересующую тебя частоту. Что бы такое тебе... Помнится, MB> были сенавы и харвесты - телефоны с радиоканалом, в одном из направлений MB> (вот не помню, в каком именно, кажется, с трубки на базу) где-то недалеко MB> от твоего шлагбаума. Может быть, имеет смысл поискать трубу от сенавы 868? MB> Она как раз 5 Вт. Я уже думал в эту сторону. Покупать что-то исключительно для этих целей решил излишним. Hо 400 МГц уже достаточно далеко - не заглушает.

Hа сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)

Привет Igor!

Писал как-то Igor Suslyakov к Dmitriy Romanov 14.01.2016 в 23:05:18, а я смотрю и фигею

AH>>> Если шлагбаум только закрывается сигналом с пульта, а не по AH>>> выдержке времени после сигнала с оптопары или после открытия, то AH>>> блокировка поможет. DR>> Да, именно это и нужно. Там еще есть рядом второй, но тот работает на DR>> 433.920 и для описанной задачи вполне подходит изделие baofeng uv-5r. DR>> А вот нужный работает на 375.100

IS> А разве баофень и эту частоту не берёть? Или из-за шага не попадает? Hеа. От 400 начинается. Hиже - только 174.

IS> И вопрос из заднего ряда: а модулировать-то чем планируется? А то одной IS> несущей канал на забьёте, только если ну очень большой мощности. Мне кажется что пару ватт - это и будет та самая очень большая мощность, чтоб забить

AH>>> Комплект315 МГц приёмника с передатчиком ардуино стоит около 300 AH>>> руб. Приёмник поможет срисовать сигнал родного брелока (брелка), AH>>> а передатчик - изобразить свой брелок (брелок). DR>> Hе, хочется из имеющегося.

IS> А прятать в авто как излучатель будешь чтоб при этом не сильно потерять в IS> ослаблении находящимся рядом металлом? А не буду прятать. Будет антенна, только несогласованная. Которая штатно на двойку, но излучать для глушилки вполне.

Hа сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)

Привет Michael!

Писал как-то Michael Belousoff к Alexander Hohryakov 14.01.2016 в 22:26:54, а я смотрю и фигею

AH>> Комплект315 МГц приёмника с передатчиком ардуино стоит около 300 руб. AH>> Приёмник поможет срисовать сигнал родного брелока (брелка), а AH>> передатчик - изобразить свой брелок (брелок). MB> Это не всегда возможно. Скажем, есть акая штука, keeloq (вика про него MB> догадывается) - взломать его можно, но не так просто. Один принятый от MB> какого-нибудь лоха код можно сграбить, тут же его забив, чтобы шлагбаум не MB> принял его во внимание - этого хватит на один раз. А если в следующий раз MB> лоха не окажется? У этого код фиксированный, но такой задачи нет. Достаточно просто заглушить.

Hа сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)

Привет Valentin!

Писал как-то Valentin Davydov к Dmitriy Romanov 14.01.2016 в 20:26:44, а я смотрю и фигею

VD> Конечно. Ёмкость кабеля около 50 пФ, так что изменение ёмкости перехода VD> на 1 пФ (скажем, при изменении напряжения питания на пару сотен VD> милливольт) вызовет уход чатоты на 1%, то есть на 3-4 мегагерца. И это ещё VD> изолированный генератор, то есть без учёта связи с антенной. Hу в таком случае можно стабилизировать напряжение питания. Мне кажется это задача несколько попроще будет.

Hа сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)

Привет Valentin!

Писал как-то Valentin Davydov к Dmitriy Romanov 14.01.2016 в 20:29:14, а я смотрю и фигею

VD> Hу так возьми готовый пульт на ту же частоту, делов-то! В нём уже и VD> генератор VD> с нужными, э-э-э, частотными свойствами, и усилитель, и антенна VD> правильная... Простой пульт стоит денег. У меня же задача сделать из говна и палок. При наличии пульта можно в него забить нужную комбинацию. При необходимости для теста я могу взять ненадолго и родной пульт, чтобы все что нужно там посмотреть.

Hа сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)

Hi Alexander, hope you are having a nice day!

MB>> принятый от какого-нибудь лоха код можно сграбить, тут же его забив, MB>> чтобы шлагбаум не принял его во внимание - этого хватит на один раз. А MB>> если в следующий раз лоха не окажется?

AH> Я знаком только со шлагбаумами CAME, довольно таки популярными, там проще, AH> фиксированный код.

Это нормально. Применять в шлагбаумах килок можно только если им будет пользоваться два-три человека (для каждого брелка надо помнить состояние). Если клиентов больше десятка (а в многоквартирном доме их вообще сотни), то фиксированный код применять разумно.

p.s. На самом деле в килоке есть более забавная "дырка" - очень много автосигнализаций выпущено с дефолтным мастер-ключом, из-за этого достаточно сграбить любой код, чтобы восстановить любые последующие коды.

WBR, AVB

Здpавствуй, Alexey!

Пятница 15 Января 2016 11:17, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5029/32@fidonet+5698ac01:

AH>> Я знаком только со шлагбаумами CAME, довольно таки популярными, AH>> там проще, фиксированный код.

AB> Это нормально. Применять в шлагбаумах килок можно только если им будет AB> пользоваться два-три человека (для каждого брелка надо помнить AB> состояние). Если клиентов больше десятка (а в многоквартирном доме их AB> вообще сотни), то фиксированный код применять разумно.

Тут еще вопрос цены охраняемого этим шлагбаумом. В нашем случае возможность проехать под шлагбаумом оценена в стоимость говна и палки, как правило, она не выше.

AB> p.s. Hа самом деле в килоке есть более забавная "дырка" - очень много AB> автосигнализаций выпущено с дефолтным мастер-ключом, из-за этого AB> достаточно сграбить любой код, чтобы восстановить любые последующие AB> коды.

Как в мемуарах Фейнмана?

С уважением - Alexander