возврат из подпрограмм

Hi, Dimmy!

PL>> HÁÐÏÍÎÀ ÕÓÌÏ×ÉÑ ... 25$ × ÍÅÓÑÃ É ÏÂßÅÍ 30 ÇÉÇÏ×. DT> çÌÑÎØ ÔÕÔ:

$1 ~= 13 lei. á Ó íÏÌÄÏ×Ù ÄÏ ÍÅÎÑ ËÁË ÄÏÓÔÁ×ÌÑÔØ? ÷ÏÐÒÏÓ-ÔÏ ÐÒÏ ÓÐÕÔÎÉË ÎÁÓËÏÌØËÏ Ñ ÐÏÎÉÍÁÀ.

Pavel Lunkov

ðÏÎÅÄÅÌØÎÉË éÀÎØ 26 2006 05:41, Dimmy Timchenko wrote to Roman Gubaev:

RG>> ðÏÔÏÍy ÞÔÏ ADSLÅÍ ÎÅÌØÚÑ ÐÏÚ×ÏÎÉÔØ ÎÁ ÎÏÍÅp ÎÁ ÄpyÇÏÍ ËÏÎÃÅ Ó×ÅÔÁ RG>> ÇÄÅ ÏÔ×ÅÔÉÔ ÄpyÇÏÊ ÍÏÄÅÍ É ÐyÓÔÉÔ ÔÅpÍÉÎÁÌÏÍ ÎÁÓÔpÏÊËÉ ÁÔÓ RG>> ÐÏÐpÁ×ÉÔØ, ÎÁÐpÉÍÅp. DT>

DT> íÏÖÎÏ ÔÕÄÁ IP ÄÏÔÑÎÕÔØ, ÔÏÇÄÁ ÚÁÐÒÏÓÔÏ. :) ôÅÈÎÏÌÏÇÉÉ ÄÅÊÓÔ×ÉÔÅÌØÎÏ DT> ÒÁÚÎÙÅ, ÎÏ ÓÕÔØ ÓÅÊÞÁÓ ÐÒÉÍÅÒÎÏ ÏÄÎÁ: ÄÏ áôó Ó×ÑÚØ ÐÒÏÉÓÈÏÄÉÔ ÐÏ DT> ÁÎÁÌÏÇÏ×ÏÍÕ ËÁÎÁÌÕ, ÄÁÌØÛÅ - ÐÏ ÃÉÆÒÏ×ÙÍ. é ÌÏÇÉÞÎÅÅ ÐÏ ÃÉÆÒÅ ÇÎÁÔØ DT> "ÞÉÓÔÙÅ" ÄÁÎÎÙÅ, ÞÅÍ ÏÔÃÉÆÒÏ×ÁÎÎÙÊ ÁÎÁÌÏÇÏ×ÙÊ ÓÉÇÎÁÌ...

åÝÅ ÞÕÔØ-ÞÕÔØ É ×Ù ÉÚÏÂÒÅÔÅÔÅ ISDN ×Ï ×ÔÏÒÏÊ ÒÁÚ :-).

Tolik.

Hi George!

23 Jun 06 10:46, George Shepelev wrote to Slav Matveev:

SM>> ÒÁÓÔÕÔ ÏÔ 4004, ËÏÔÏÒÁÑ ËÁË ÂÙÌÁ ÄÌÑ ËÁÌØËÕÌÑÔÏÒÁ, ÔÁË SM>> É ÔÁÝÉÔ ÜÔÕ ÔÑÖÅÌÕÀ ÎÁÓÌÅÄÓÔ×ÅÎÎÏÓÔØ ÄÏ ÓÉÈ ÐÏÒ.

GS> ;)))

GS> äÅÌÏ ÎÅ ÏÔ "ÎÁÓÌÅÄÓÔ×ÅÎÎÏÓÔÉ" ÚÁ×ÉÓÉÔ, Á ÏÔ ÔÁÌÁÎÔÁ ÒÁÚÒÁÂÏÔÞÉËÏ× É GS> ÏÇÒÁÎÉÞÅÎÉÊ, ËÏÔÏÒÙÅ ÉÍ ÎÁ×ÑÚÙ×ÁÅÔ ÒÕËÏ×ÏÄÓÔ×Ï (É ÔÅ ÖÅ GS> "ÍÁÒËÅÔÏÌÏÇÉ"). òÁÂÏÔÁÑ ÎÁ ÆÉÒÍÕ Intel íÁÓÁÔÏÓÉ óÉÍÁ ÓÏÚÄÁÌ ÕÐÏÍÑÎÕÔÙÊ GS> ÐÒÏÃÅÓÓÏÒ 8080, ÐÏÓÌÅ ÅÇÏ ÕÈÏÄÁ × Intel Ó×ÁÑÌÉ ÖÕÔËÏ×ÁÔÙÊ 8085. á GS> ÕÛÅÄÛÉÊ × ÆÉÒÍÕ Zilog óÉÍÁ ÓÏÚÄÁÌ ×ÐÏÌÎÅ ÓÉÍÐÁÔÉÞÎÙÊ Z80, ÚÁÍÅÔØ, GS> "ÎÁÓÌÅÄÓÔ×ÅÎÎÏÓÔØ" ÅÍÕ ÎÅ ÐÏÍÅÛÁÌÁ...

ÎÁÓÌÅÄÓÔ×ÅÎÎÏÓÔØ ÜÔÏ AX, É × "ÓÉÍÐÁÔÉÞÎÏÍ" Z80, ÐÏ-ÂÏÌØÛÏÍÕ ÓÞÅÔÕ, ÏÔÎÏÓÉÔÅÌØÎÏ i8080 ÐÒÉÎÃÉÐÉÁÌØÎÙÈ ÉÚÍÅÎÅÎÉÊ ÎÅÔ, ÄÏÂÁ×ÌÅÎÙ ÒÅÇÉÓÔÒÙ, ÄÏÂÁ×ÌÅÎÙ ËÏÍÁÎÄÙ. ÎÏ ËÁË ÂÙÌÉ ÒÅÇÉÓÔÒÙ ÎÅ×ÚÁÉÍÏÚÁÍÅÎÑÅÍÙ, ÔÁË É ÏÓÔÁÌÉÓØ, ËÁË ÂÙÌ AX, ÔÁË É ÏÓÔÁÌÓÑ. õ DEC'Á ÎÅ ÂÙÌÏ ÓÏ×ÍÅÓÔÉÍÏÓÔÉ ÍÅÖÄÕ pdp É vax'ÏÍ. ÔÏÌØËÏ Ó ÐÅÒÅËÏÍÐÉÌÑÃÉÅÊ ÓÏÆÔÁ. ÈÏÔÑ, ÎÁÄÏ ÚÁÍÅÔÉÔØ, ÉÓÈÏÄÎÉËÉ ÍÎÏÇÏ ÐÒÁ×ÉÔØ ÎÅ ÎÁÄÏ ÂÙÌÏ. ÄÁÖÅ ÁÓÓÅÍÂÌÅÒÎÙÅ ÉÓÈÏÄÎÉËÉ ÐÅÒÅÓÏÂÉÒÁÌÉÓØ ÎÁ vax'Å Ó ÍÉÎÉÍÁÌØÎÏÊ ÐÒÁ×ËÏÊ. á ÔÅÐÅÒØ ÐÏÍÅÄÉÔÉÒÕÊ ÎÁ ËÁËÉÈ ÉÎÔÅÌÏ×ÓËÉÈ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÁÈ ÔÙ ÓÍÏÖÅÛØ ÚÁÐÕÓÔÉÔØ ÄÉÇÇÅÒ, ÓÌÕÞÁÊÎÏ ÚÁ×ÁÌÑ×ÛÉÊÓÑ ÎÁ 5" ÄÉÓËÅÔËÅ...

Slav.

X-Virus-Scanned: amavisd-new at bezeqint.net

Hello, Michael Zaichenko! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Dmitry Orlov on Mon, 26 Jun

2006 02:25:48 +0400:

MZ>>> ÷ 91ÏÍ ÇÏÄÕ × ðÔÉÒÅÒÅ ÂÙÌÏ ËÁË ÍÉÎÉÍÕÍ ÏÄÎÁ ËÏÍÐÁÎÉÑ ÕÓÐÅÛÎÏ MZ>>> ÒÅÛÉ×ÛÁÑ ÄÏ×ÏÌØÎÏ ÓÅÒØÅÚÎÕÀ ÚÁÄÁÞÕ ÎÁ ÔÕÒÂÏ ÐÒÏÌÏÇÅ É ÎÅ ÒÅÛÉ×ÛÁÑ MZ>>> ÅÅ ÎÁ ÐÁÓËÁÌÅ.

DO>> é ÞÔÏ? ëÁËÏÅ ÏÔÎÏÛÅÎÉÅ ðÒÏÌÏÇ ÉÍÅÅÔ Ë ÂÏÒÌÁÎÄÏ×ÓËÉÍ ðÁÓËÁÌÀ É ó?

MZ> äÙË âÏÒÌÁÎÄ ÔÏÒÇÏ×ÁÌ ÔÅÍ ðÒÏÌÏÇÏÍ, ËÏÔÏÒÏÙÊ ôÕÒÂÏ.

é ËÁËÏÅ ÜÔÏ ÉÍÅÅÔ ÏÔÎÏÛÅÎÉÅ Ë ËÁÞÅÓÔ×Õ ÂÏÒÌÁÎÄÏ×ÓËÉÈ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÏ×?

MZ>>> üÈ, ÎÁÓÔÁÌÏ ×ÒÅÍÑ ÌÏ×ÉÔØ ÄÏÌÂÁÎÙÅ ÇÌÀËÉ ÂÏÒÌÁÎÄÁ. MZ>>> ðÏÓÔÁ×ÉÌ ÎÁ ÒÁÂÏÔÅ ÎÏ×ÙÊ ÍÏÎÉË, 19' MZ>>> ñÓÅÎ ÐÅÎØ ÐÏÓÔÁ×ÉÌ large fonts × Ó×ÏÊÓÔ×ÁÈ ÆÏÒÔÏÞËÉ. MZ>>> lan scope - ÛÉËÁÒÎÁÑ ÐÒÏÇÁ. × ÄÉÁÌÏÇÅ about ×ÓÅ ÒÁÚØÅÈÁÌÏÓØ. MZ>>> HÕ É ÆÉÇ Ó ÎÉÍ.

DO>> ôÁËÏÅ ÐÒÏÉÓÈÏÄÉÔ Ó ËÕÞÅÊ ÐÒÏÇÒÁÍÍ, × ÔÏÍ ÞÉÓÌÅ É ×ÈÏÄÑÝÉÈ × ÓÏÓÔÁ× DO>> Windows É ÐÒÑÍÏÇÏ ÏÔÎÏÛÅÎÉÑ Ë ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÕ ÎÅ ÉÍÅÅÔ.

MZ> üÔÏ ÉÍÅÅÔ ÏÔÎÏÛÅÎÉÅ Ë ÂÉÂÌÉÏÔÅËÁÍ. õ ÂÏÒÌÁÎÄÁ Ó×ÏÑ ÍÏÄÅÌØ, Ó×ÏÅ MZ> ÐÏÎÑÔÉÅ ÒÅÓÕÒÓÏ×, Ó×ÏÉ ËÏÎÔÒÏÌÙ É ÔÄ. é ×ÓÅ ÜÔÏ × ÒÁÚÎÏÊ ÓÔÅÐÅÎÉ MZ> ÇÌÀÞÎÏÅ. âÏÌÅÅ ÇÌÀÞÎÏÅ ÞÅÍ Õ MS.

÷ÐÏÌÎÅ ×ÏÚÍÏÖÎÏ, ÎÅ ÒÁÂÏÔÁÌ, ÎÅ ÚÎÁÀ.

MZ> ïÂÝÅÅ ÖÅ ËÏÌÉÞÅÓÔ×Ï ÀÚ×ÅÒÅÊ ÎÁÛÅÇÏ ÐÒÏÌÏÇÁ ÂÙÌÏ ÍÎÏÇÏ ÂÏÌÅÅ ÞÅÍ MZ> 200000.

üÔÏ ÓÏÌÉÄÎÏ. îÏ ÄÕÍÁÀ, Õ Delphi ÐÏ-ÂÏÌÅÅ ÂÕÄÅÔ...

dima

Hello Dmitry!

25 Jun 06 20:51, you wrote to me:

DO> ðÏÞÅÍÕ Õ ÍÅÎÑ ÎÅÔ ÎÉËÁËÉ× ÒÙ×ËÏ× ÐÏÄ ÔÏÊ ÖÅ XP? ðÏÌÁÇÁÀ, ÜÔÏ ÒÕËÉ... ÷ ÔÁËÏÍ ÓÌÕÞÁÅ ÏÓÔÁÅÔÓÑ ÐÒÅÄÐÏÌÁÇÁÔØ, ÞÔÏ ÎÏÇÉ ÒÁÓÔÕÔ ÏÔ ÐÌÅÞ Õ ÍÅÎÑ, ÎÁÞÁÌØÎÉËÁ ÏÔÄÅÌÁ (ÐÏ ÓÏ×ÍÅÓÔÉÔÅÌØÓÔ×Õ ÁÄÍÉÎÁ Ó 10-ÌÅÔÎÉÍ ÓÔÁÖÅÍ, Ó×ÁÑ×ÛÅÇÏ Ó×ÏÉÍÉ ÒÕËÁÍÉ ×ÓÀ ÉÎÓÔÉÔÕÔÓËÕÀ ÓÅÔØ) É ×ÔÏÒÏÇÏ ÁÄÍÉÎÁ. DO> äÁ É ÎÅÐÏÎÑÔÎÏ ÎÁ ËÏÊ ÎÕÖÅÎ ÔÅÌÉËÓ, ÅÓÌÉ × ×ÉÎÄÅ ÅÓÔØ ÒÏÄÎÏÊ DO> ÇÉÐÅÒÔÅÒÍÉÎÁÌ, ÕÍÅÀÝÉÊ ÐÏÓÙÌÁÔØ ×ÓÅÍÉ ÍÙÓÌÉÍÙÍÉ ÐÒÏÔÏËÏÌÁÍÉ. éÎÁÞÅ HÅÔ ÐÒÏÂÌÅÍ. çÄÅ × ÇÉÐÅÒÔÅÒÍÉÎÁÌÅ ËÎÏÐÏÞËÁ, ÕÓÔÁÎÁ×ÌÉ×ÁÀÝÁÑ ÒÁÚÍÅÒ ÔÅÒÍÉÎÁÌØÎÏÇÏ ÏËÎÁ, ÒÁ×ÎÙÊ ÒÁÚÍÅÒÕ ÛÔÁÔÎÏÊ IBMPC ËÏÎÓÏÌÉ 80È25 ÓÉÍ×ÏÌÏ×? ëÁË ÔÏÌØËÏ ÐÏÑ×ÉÔÓÑ ÏÔ×ÅÔ ÎÁ ÜÔÏÔ ×ÏÐÒÏÓ, ÒÅÛÅÎÉÅ ×ÏÐÒÏÓÁ "ëÁË ÚÁÓÔÁ×ÉÔØ ÇÉÐÅÒÔÅÒÍÉÎÁÌ ÒÁÂÏÔÁÔØ × ËÏÄÅ ëïé-8?" Ñ ÕÖ ËÁË-ÎÉÂÕÄØ ÓÁÍ ÎÁÊÄÕ. DO> ëÏÎÓÏÌØ FreeBSD ÎÁÓÔÒÁÉ×ÁÅÔÓÑ ÎÁ ËÕÞÕ ÔÅÒÍÉÎÁÌÏ×, × ÔÏÍ ÞÉÓÌÅ ÎÁ ñ ÎÅ ÓÐÒÁÛÉ×ÁÀ "ëÁË ÎÁÓÔÒÏÉÔØ ËÏÎÓÏÌØ" - Ñ ÜÔÏ É ÓÁÍ ÚÎÁÀ. úÁÄÁÞÁ ÎÅ ÓÔÏÉÔ ÎÁÓÔÒÏÉÔØ ËÏÎÓÏÌØ ÎÁ 24 ÓÔÒÏËÉ, ÚÁÄÁÞÁ ÎÁÓÔÒÏÉÔØ ÔÅÒÍÉÎÁÌ ÎÁ 25. 25 ÖÒÅÔ ÓÐÅÃÐÒÏÇÒÁÍÍÁ ÏÂÝÅÎÉÑ Ó ÏÂßÅËÔÏÍ, É ÔÁÍ ËÁÖÄÁÑ ÓÔÒÏËÁ ÎÁ ÓÞÅÔÕ.

Anatoly

Fri Jun 23 2006 14:46, Sergey Brylew wrote to Dimmy Timchenko:

SB> úÄÒÁ×ÓÔ×ÕÊ, Dimmy!

SB>>> é ÐÒÉÄÕÍÁÌÉ ÑÚÙËÉ ×ÙÓÏËÏÇÏ ÕÒÏ×ÎÑ. óÎÁÞÁÌÁ ÏÎÉ ÂÙÌÉ ÐÒÉÍÉÔÉ×ÎÙÍÉ, ÎÏ SB>>> ÒÁÂÏÔÕ ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÓÔÁ ÔÁËÉ ÏÂÌÅÇÞÁÌÉ. á ÞÅÒÅÚ ÏÐÒÅÄÅÌÅÎÎÏÅ ×ÒÅÍÑ ÂÙÌ SB>>> ÐÒÉÄÕÍÁÎ ÑÚÙË ó.

DT>> :))) ëÁË ×ÙÓÛÁÑ ÓÔÁÄÉÑ ÒÁÚ×ÉÔÉÑ ÑÚÙËÏ× ×ÙÓÏËÏÇÏ ÕÒÏ×ÎÑ?

SB> ðÁÒÄÏÎ. ñ ÐÒÏÓÔÏ ÐÏ ÓÏ×ÅÔÕ çÅÏÒÇÉÑ "ÍÅÄÉÔÉÒÏ×ÁÌ", É ÓÏ×ÓÅÍ ÚÁÂÙÌ ÚÁ SB> áÄÕ :-)

÷ÙÓÛÁÑ ÓÔÁÄÉÑ ÒÁÚ×ÉÔÉÑ ñ÷õ - Microsoft Project. èÏÔÑ ÅÓÔØ ÍÎÅÎÉÅ, ÞÔÏ Microsoft PowerPoint ÅÝÅ ×ÙÛÅ.

"ðÒÏÓ×ÅÝÅÎÉÅ ×ÎÅÄÒÑÔØ Ó ÕÍÅÒÅÎÎÏÓÔØÀ, ÐÏ ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔÉ ÉÚÂÅÇÁÑ ËÒÏ×ÏÐÒÏÌÉÔÉÑ"

Hello Pavel.

26 Jun 06 12:48, you wrote to Dimmy Timchenko:

PL>>> HÁÐÏÍÎÀ ÕÓÌÏ×ÉÑ ... 25$ × ÍÅÓÑÃ É ÏÂßÅÍ 30 ÇÉÇÏ×. DT>> çÌÑÎØ ÔÕÔ:

$1 ~= 13 lei. PL> á Ó íÏÌÄÏ×Ù ÄÏ ÍÅÎÑ ËÁË ÄÏÓÔÁ×ÌÑÔØ? ÷ÏÐÒÏÓ-ÔÏ ÐÒÏ ÓÐÕÔÎÉË ÎÁÓËÏÌØËÏ Ñ PL> ÐÏÎÉÍÁÀ.

ÄÁ ÐÏÓÔÎÅÔ ÄÁ×ÎÏ ÕÖÅ ÐÏÒÁ ÏÒÇÁÎÉÚÏ×ÁÔØ...

Vladimir

Tolik,

TR> "òÕÓÓËÉÊ áïH" × ðÁÎÁÓÁÈ ÐÒÏÓÔÏ ÎÅ ÒÁÓÓÍÁÔÒÉ×ÁÅÔÓÑ × ×ÉÄÕ Ó×ÏÅÊ ÐÏÌÕÆÁÂ- TR> ÒÉËÁÔÎÏÓÔÉ. HÅ ÚÎÁÀ, ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ ËÏ×ÙÒÑÎÉÅ × ÔÅÈÍÅÎÀ É Ñ×ÌÑÅÔÓÑ ÄÌÑ ËÏ- TR> ÇÏ-ÎÉÂÕÄØ ÎÏÒÍÁÌØÎÙÍ Ñ×ÌÅÎÉÅÍ, ÎÏ × ÉÎÓÔÒÕËÃÉÉ ÐÒÏ ÜÔÏ ÎÉÞÅÇÏ ÎÅ ÎÁÐÉ- TR> ÓÁÎÏ. õ ÍÅÎÑ × ÉÎÓÔÒÕËÃÉÉ ÎÁÐÉÓÁÎÏ ËÁË ÍÅÎÑÔØ ÎÁÓÔÒÏÊËÉ áïHÁ, ÔÏÌØËÏ ÏÂÙÞÎÏÍÕ ÞÅÌÏ×ÅËÕ ×ÒÑÄ ÌÉ ÐÏÍÏÖÅÔ, ÜÔÏ ÉÎÆÏÒÍÁÃÉÑ ÄÌÑ ÓÐÅÃÉÁÌÉÓÔÁ. èÏÒÏÛÏ, ÞÔÏ ÚÁÒÁÂÏÔÁÌÏ ÓÒÁÚÕ Ó ÄÅÆÏÌÔÎÙÍÉ ÎÁÓÔÒÏÊËÁÍÉ.

VC>> HÕ É ËÔÏ ÏÎÉ ÐÏÓÌÅ ÜÔÏÇÏ? õÒÏÄÙ...

TR> äÁ ÎÕ, ÂÒÏÓØ. HÏÒÍÁÌØÎÙÅ ×ÐÏÌÎÅ ÔÒÕÂËÉ. òÅÖÉÍ ÎÏÞÎÏÇÏ Ú×ÏÎËÁ ÏÐÑÔØ ÖÅ TR> ÏÞÅÎØ ÕÄÏÂÅÎ. ôÏÖÅ Ó ËÁÔÅÇÏÒÉÑÍÉ, ËÓÔÁÔÉ. õÍÅÅÔ ÐÒÏÐÕÓËÁÔØ ×ÙÚÏ× ÏÔ ÌÀ- TR> ÂÉÍÏÊ ÂÁÂÕÛËÉ × 4 ÞÁÓÁ ÕÔÒÁ. çÒÏÍËÉÊ Á×ÔÏÍÁÔÉÞÅÓËÉÊ ÐÅÒÅÎÁÂÏÒ, ÏÐÑÔØ ÖÅ. TR> éÎÄÅËÓÎÙÊ ÎÁÂÏÒ, ÅÍËÁÑ ÔÅÌÅÆÏÎÎÁÑ ËÎÉÖËÁ Ó ÐÏÉÓËÏÍ,

20 ÎÏÍÅÒÏ×, £ÍËÁÑ? þÔÏ-ÔÏ ÐÑÔËÉ ÞÅÛÕÔÓÑ, ÎÁ×ÅÒÎÏÅ ÓÍÅÑÔØÓÑ ÈÏÔÑÔ :)

TR> ÇÒÏÍËÁÑ ÞÉÓÔÁÑ ÐÏÌÉ- TR> ÆÏÎÉÑ, ÁÓÓÏÃÉÁÃÉÑ ÎÏÍÅÒÏ× É ÉÍÅÎ, ÐÏÞÔÉ ÎÅÄÅÌÀ ÖÉ×ÕÔ ÂÁÔÁÒÅÊËÉ, ×ÅÓØÍÁ TR> ÄÏÓÔÏÊÎÙÊ ÄÌÑ DECT ÒÁÄÉÕÓ ÄÅÊÓÔ×ÉÑ, ÇÒÏÍËÁÑ ÞÉÓÔÁÑ Ó×ÑÚØ Ó ÆÕÎËÃÉÅÊ TR> ÕÌÕÞÛÅÎÉÑ ÒÁÚÂÏÒÞÉ×ÏÓÔÉ. HÏÒÍÁÌØÎÙÅ ÔÅÌÅÆÏÎÙ. äÏÒÏÇÏ×ÁÔÙ ÔÏÌØËÏ, ÄÁ. üÔÏ ÄÁ. HÏ ÄÌÑ ÐÒÏÓÔÙÈ ÌÀÄÅÊ (ÎÅ ÜÍÂÅÄÄÅÒÏ×) ÜÔÏ ÏÞÅÎØ ÎÅÚÁÍÅÔÎÙÅ ÐÁÒÁÍÅÔÒÙ, ÕÄÏÂÓÔ×Ï ÐÏÌØÚÏ×ÁÎÉÑ ÎÁ ÐÅÒ×ÏÍ ÍÅÓÔÅ. éÍÈÏ, ËÏÎÅÞÎÏ.

VC>> ôÏÌØËÏ ÉÚ Õ×ÁÖÅÎÉÑ Ë ÄÒÕÇÕ, ËÏÔÏÒÙÊ ÐÏÄÁÒÉÌ ÜÔÏÔ ÔÅÌÅÆÏÎ, Ñ ÅÇÏ VC>> Å? ÎÅ ÒÁÓËÏÌÏÔÉÌ Ï ÓÔÅÎÕ. óÁÍ ÂÙ Ñ ÎÉ×ÖÉÓÔØ ÎÅ ËÕÐÉÌ ÜÔÏ ?@ÉÝÅ.

TR> ôÅÂÅ ÐÒÏÓÔÏ ÄÒÕÇ éíèï ÓÔÁÒÕÀ ÍÏÄÅÌØËÕ ÐÏÄÅÛÅ×ÛÅ ÐÏÄÓÕÅÔÉÌ. ôÙ ÜÔÏ ÚÒÑ ÔÁË... ïÞÅÎØ ÎÅËÏÒÒÅËÔÎÏ. ðÒÏÓÔÏ ÏÎ ÎÅ ÚÎÁÌ ×ÓÅÈ ÜÔÉÈ ÔÏÎËÏÓÔÅÊ, Ô .Ë. ÎÅ ÓÐÅÃÉÁÌÉÓÔ × ÜÌÅËÔÒÏÎÉËÅ, É ÄÅÌÁÌ ÄÅÊÓÔ×ÉÔÅÌØÎÏ ÄÏÒÏÇÏÊ ÐÏÄÁÒÏË ÏÔ ÞÉÓÔÏÊ ÄÕÛÉ. á ÜÔÏ ÄÌÑ ÍÅÎÑ ÎÁÍÎÏÇÏ ÃÅÎÎÅÅ, ÞÅÍ ÕÒÏÄÌÉ×Ï ÒÅÁÌÉÚÏ×ÁÎÎÙÊ ÆÕÎËÃÉÏÎÁÌ.

÷ÌÁÄÉÍÉÒ þÅËÉÎ

Vladimir,

AK>>> ÐÁÎÁÓÏÎÉË ÒÅÁÌÉÚÕÅÔ × Ó×ÏÉÈ Dect-ÔÒÕÂÁÈ "ÒÕÓÓËÉÊ áïH", VC>> ôÏÌØËÏ ÓÄÅÌÁÌÉ ÏÎÉ ÞÅÒÅÚ ÏÂÝÅÉÚ×ÅÓÔÎÏÅ ÍÅÓÔÏ, Ô.Å. ÞÉÓÔÁ ÐÏ-ÒÏÓÓÉÊÓËÉ: VC>> HÕ É ËÔÏ ÏÎÉ ÐÏÓÌÅ ÜÔÏÇÏ? õÒÏÄÙ...

VV> íÏÖÅÔ ÂÙÔØ, ÍÎÅ ÔÏÌØËÏ ÔÁË ËÁÖÅÔÓÑ, ÎÏ ÕÒÏÄÓÔ×Ï ÆÉÒÍ×ÁÒÉ ÄÌÑ ÓÏÒÔÉÒÎÙÈ VV> ÔÅÌÅÆÏÎÏ× ×ÏÏÂÝÅ (ÂÅÚÏÔÎÏÓÉÔÅÌØÎÏ Ë ÉÈ ÆÉÒÍÅÎÎÏÓÔÉ) ÓÉÌØÎÏ ×ÏÚÒÏÓÌÏ VV> ÚÁ ÐÏÓÌÅÄÎÉÅ ÎÅÓËÏÌØËÏ ÌÅÔ. õ ÍÅÎÑ ÅÓÔØ ÎÅÓËÏÌØËÏ ÐÒÉÍÅÒÏ× ÎÅÓËÏÌØËÉÈ VV> ÒÁÚÎÙÈ ÍÁÒÏË. ÷ÏÚÍÏÖÎÏ, ÜÔÏ Ó×ÑÚÁÎÏ Ó ÐÅÒÅÈÏÄÏÍ ËÁÞÅÓÔ×Á × ËÏÌÉÞÅÓÔ×Ï. ðÏÂÅÄÁ ÍÁÒËÅÔÉÎÇÁ ÎÁÄ ÉÎÖÅÎÅÒÎÏÊ ÍÙÓÌØÀ...

÷ÌÁÄÉÍÉÒ þÅËÉÎ

Hello Vladimir.

Mon Jun 26 2006 18:14, Vladimir Vassilevsky wrote to me:

DT>> ...Вот у меня был Celeron-II @ 400M, после него - Celeron-III @ DT>> 1.33G. Hе сказал бы, что скорость системы выросла в три раза...

VV> Именно в три раза или где-то близко к этому. Запусти какую-нибудь VV> долгую задачу и возьми секундомер.

Долгую задачу? Типа дефрагментации винта? ;)

VV> P.S. Маркетологи обещали совсем другое: от увеличения частоты в три VV> раза ты должен был стать в три раза счастливее :)))

Hет, на это они всегда только намекают.

Dimmy.

Sun Jun 18 2006 12:13, Pavel Grishin wrote to Alex Kouznetsov:

PG>>> Hичего он не занимает. Есть ядpо в 100-500 байт с базовым PG>>> словаpём. AK>> Что умеет ядро? Компилировать оно сможет? Если сравнить с AK>> обязательным набором операторов ANS, сколько процентов?

PG> Пошли в Фоpт эхy. Там и пpофи поболее чем я. :)

Что от этого изменится? Хоть там, хоть здесь: Баранов С. Н., Ноздрунов Н. Р. "Язык Форт и его реализации", с.151, Приложение 2, "Распространенные форт-системы"

-- Фиг-форт: ... ядро, написанное на макроязыке ассемблера, занимает от 4 до 5 K байт. ... Общий объем словаря - около 8 K (220 слов).

-- Форт-СМ: ... общий объем - 10,5 K

-- Форт-Тарту: ... Ядро системы занимает 8 K байт и включает 270 слов

-- Форт-К580: ... Ядро системы занимает от 8 до 12 K байт и насчитывает около

300 слов.

-- Форт-ЕС: ... Ядро системы занимает 13 K байт и насчитывает 350 слов.

-- Форт-Искра-226: ... Объем - около 32 К байт (свыше 400 слов)

и т.д.

------------------------------------

Что умеет твое ядро в 100-500 байт? Или ты просто трепешься?

Пока, Алексей

Hello Dmitry.

Mon Jun 26 2006 21:28, Dmitry Orlov wrote to me:

DT>> О! Я тоже начинал с 8080. Только у меня была машинка DT>> "Электроника-К1-30", с алфавитно-цифровым терминалом и дисководом на

DO> А у меня самодельный "компьютер Специалист", собранный еще в DO> студенчестве (87-88 годы) который у меня и отладочной системой DO> работал.

А, ну я в 85-м политех закончил и работать начал. А на работе этим целая лаборатория занималась. И я мог ограничиться чистым программированием. :)

Кстати, с работой повезло: заканчивал по специальности ПМП (конструктор-технолог микроэлектронных приборов), а попал по распределению в место, где можно было заниматься компьютерами и программированием. Причём работа была в десяти минутах ходьбы от дома. :)

DO> ...на бумажке писал мнемоники, их коды, считал адреса для переходов. DO> Море энтузиазма было тогда...

Эх, молодость!.. ;)

Dimmy.

Hello Alexandr.

Mon Jun 26 2006 20:38, Alexandr Torres wrote to me:

DT>> О! Я тоже начинал с 8080. Только у меня была машинка DT>> "Электроника-К1-30", с алфавитно-цифровым терминалом и дисководом на

AT> Это вам крупно повезло - я когда-то написал прошивку для клавиатуры в AT> машинных кодах, "ассемблируя" на бумаге, для 48-го.... AT> А 48-й, я вам замечу, это не 51-й....

Да уж, особенно его страничная организация памяти кода...

Я тоже с 48-м работал, но уже с помощью кросс-ассемблера, конечно. Hаписал тогда урезанный отладчик, который считывал адрес останова с МК и мог "ходить по листингу". Через что аппаратно считывал - уже не помню. :)

Dimmy.

Eduard, ты ещё здесь сидишь?

Четверг Июнь 22 2006 11:28, Eduard Fokin wrote to George Shepelev:

EF> В инете гуляет электронная книга на русском какого-то забугорного EF> спеца(фамилию не помню) по С, полностью посвященная именно оформлению EF> программ, написанных на С. Смысл сего опуса-не экономить на спичках, и EF> придавать исходникам вид, понянтый не только себе, любимому , но и EF> любому другому специалисту.

Что-ж, неглупый мужик, этот спец. Вот только окружающий мир несовершенен, а люди ленивы. И некоторые из них не извлекают уроков из хождения по граблям, уповая на то, что в следующий раз пронесёт...

EF> Для начинающих сишников, к каковым себя отношу, весьма занятно. Другим EF> может и не нужно.

Хорошую литературу полезно иметь хотя бы для того, чтобы рекомендовать с ней ознакомиться новичкам, спрашивающим совета.

Георгий

Vladimir, ты ещё здесь сидишь?

Четверг Июнь 22 2006 21:43, Vladimir V Teplouhov wrote to Vladimir Vassilevsky:

VV>> AFAIR начале века NEC демонстрировал технологию ~3 nm с частотой VV>> ~200GHz. VV>> Вопрос только в том, какова роль таких технологий на маркете и VV>> кто готов VV>> заплатить за доведение технологии до mass production. VT> да само доедет постепенно :) VT> Развитие в 2 раза в год вроде еще никто не отменял...

Ты всё проспал. "Гонка гигагерцев" как раз закончилась и началась гонка многоядерных технологий...

Георгий

Pavel, ты ещё здесь сидишь?

Пятница Июнь 23 2006 09:27, Pavel Grishin wrote to George Shepelev:

GS>>>> И в куда, интересно, будет расти "нужный словарь-прога"? GS>>>> В память кода писать нельзя, оперативки "на борту" несколько GS>>>> десятков байт... PG>>> В ATmegax можно. GS>> Речь шла не про атмеги, а про "младшие камушки". PG> Если мне не изменяет склеpоз - есть такая tiny.

Самая большая память, которую я нашёл у Tiny - 512 байт SRAM и 512 байт EEPROM. Причём линейно не адресуемых. Крайне неудачный выбор для реализации более-менее пристойной форт-машины. Хорошим выбором была бы 16-ти битка с линейной памятью. Может имеет смысл глядеть в сторону 430-го семейства...

Георгий

Anatoly, ты ещё здесь сидишь?

Пятница Июнь 23 2006 11:18, Anatoly Mashanov wrote to George Shepelev:

AZ>>> А вот к соседнему треду: если бы в писюки попал не Интел, а AZ>>> Мотороллер, то все было бы полным рулезом; архитектура 68000 AZ>>> гораздо больше похожа на 32-разрядное развитие PDP-11, более AZ>>> логично и правильно продолжает здоровые идеи PDP-11, чем родная AZ>>> DEC'овская VAX-11. GS>> Эппл пошёл по этому пути. И чем это кончилось?.. AM> Здоровые идеи PDP-11 упираются в ограничения CISC, и очередным этапом AM> должен был бы быть RISC наподобие Acorn Risc Machine, спарка или MIPS.

Кто мешает делать RISC с вменяемой архитектурой, а не римэйком пародий на 8086?

AM> Однако, РЫHОЧHЫЕ соображения Мастдайца Билгейца заставили пойти по AM> пути наращивания прибамбасов к допотопному ультра-CISC 8088 и созданию AM> чудовищного монстра. Монстр при всей чудовищности выпускается AM> чудовищными тиражами, и РЫHОЧHЫЕ соображения заставили Эппл перейти от AM> RISC POWER к использованию монстра.

"Сатана там пра-авит бал!... Люди гибнут за-а металл!.." (c)

Георгий

Vladimir, ты ещё здесь сидишь?

Пятница Июнь 23 2006 17:32, Vladimir Vassilevsky wrote to Aleksandr Konosevich:

AK>> Разумеется, "лемминги" - потому что они знают, что "4 ГГц - это AK>> лучше, чем 2 ГГц, а 64 бита - лучше, чем 32 и, тем более, 16 !" VV> Бо неужели вы утверждаете, что 4 GHz хуже чем 2 GHz, а 64 бита хуже VV> чем 16?

Сегодня как раз ходил к приятелю, помогал сменить обратно винчестер в его ноутбуке с 7200 rpm на 5400 rpm. Да, теперь машина работает чуть медленней. Зато меньше греется и дольше "живёт" на аккумуляторах.

Георгий

Aleksandr, ты ещё здесь сидишь?

Пятница Июнь 23 2006 19:30, Aleksandr Konosevich wrote to Anatoly Mashanov:

AM>> Однако, РЫHОЧHЫЕ соображения Мастдайца Билгейца заставили пойти AM>> по пути наращивания прибамбасов к допотопному ультра-CISC 8088 и AM>> созданию чудовищного монстра. Монстр при всей чудовищности AM>> выпускается чудовищными тиражами, и РЫHОЧHЫЕ соображения AM>> заставили Эппл перейти от RISC POWER к использованию монстра. AK> А какая, простите, "половая разница" енд-юзверю, который и *платит* AK> деньги, не вникая в "мелкие технические подробности" ?

Разница проявляется каждый раз, как только цены на энергоносители (в первую очередь нефть) взлетают в очередной раз. Энд-юзверь (которым по определению "экономики свободного рынка" является амариканская домохозяйка) вдруг перестаёт любить многотонные американские автомобили и пересаживается на крохотные японские иномарки. Hоутбуки, жрущие под сотню ватт электроэнергии стоят в очереди на нелюбовь американских домохозяек...

Георгий