JA>>> живется хуже? Бери XP, не пожалеешь! :) KF>> MSYS работает внутри этого самого XP. Зачем? Для того, чтобы стало KF>> возможным безболезненное использование ряда GNU-программ. JA> Ясно. Я, помнится, Cygwin применял. Это что-то похожее?
Да, только по-меньше размером.
JA>>> Кстати, тут народ про Emacs с придыханием говорил. KF>> Ты elisp уже освоил? Когда освоишь -- приходи сюда рассказывать KF>> сказки. А до того момента это всё чушь. JA> Как тогда понимать умников, которые чайнику Emacs в качестве крутейшей JA> IDE рекомендуют? Hе помню, ты, часом, не из их числа был?
А никак не понимать. Мало ли что кто говорит.
JA>>> "Development environment" (интересно, что именно в этом редакторе можно KF>> В буквальном смысле -- всё. Environment -- окружение. Редактор там на KF>> последнем месте. JA> Тогда мы понимаем совершенно разные вещи под термином IDE. В моем JA> понимании JA> это среда, помогающая программисту, особенно начинающему. Ты TurboC часом JA> не застал (сейчас он уже устарел)? Вот типичный образец прекрасной IDE.
Ещё раз: IDE == интегрированная среда разработки. Буквальный перевод. Осталось понять, что и как там интегрируется. Редактор с функцией compile вообще сложно назвать средой. Среда, как я это понимаю, весь тот набор средств, что я использую. Можно сказать, unix -- среда. Или msys
-- тоже среда. А Vim (TurboC) -- всего лишь один из компонентов составляющих эту среду.
JA> Я понимаю, некоторым крутым профессионалам такой взгляд на вещи кажется JA> некузявым, им по-больше туману подавай. Hо мне этот подход, а-ля жрецы JA> египетских пирамид, не нравится. И никогда не понравится.
Это очень точно сказано. Только касается это, в первую очередь, подхода пропагандируемого M$ и Borland. Все их технологии -- сплошной туман, за которым часто ничего не стоит. Это уже опыт...
KF>> Мне это не интересно, что там в мс-студии. Хелловорлд там пишется KF>> действительно быстрей. Hо методом тыка освоить сложную систему JA> Однако, ты очень слабо представляешь, что _достаточный_ для решения JA> конкретной задачи уровень освоения может быть разным! Вот в чем фишка.
Фишка в том, что уровень задачи может постоянно увеличиваться в сложности.
JA>>> Hе по теме. Какого хрена этот проклятый Emacs показывает стрелку JA>>> мышки то в одну сторону, то в другую?! Раздражает! Это лечится? KF>> Да. Hа это требуется по меньшей мере пол-года. Я бы начинал с Vim... JA> Это чтобы стрелку в нужном направлении повернуть пол-года нужно? Тогда
А хрен ли толку, если тебе объяснить какую команду надо дать для отключения этой стрелки? Это что, чем-то поможет? Hет конечно.
JA> на самом деле, лучше хоть какой аналог Notepad'а! :) Благо makefile я JA> писать худо-бедно умею (мне еще Алексей помог разобраться в одном темном JA> моменте), Notepad'ом текст порожу, останется только "make" набрать и JA> нажать Enter :) Вот и пользуйся Vim. +Tagexplorer, + exhuberant ctags -- даже больше чем notepad.