Re Кто pаботал с Windows Embedded?

Hello George!

GS> Передача может оцифровываться два часа, и именно в это время забегут GS> быстренько слить инфу с цифрового фотоаппарата. Между прочим, GS> _абсолютно_ реальная ситуация. Было такое, было...

# nice -20 оцифровка /dev/grabber >фильм.mp4 & # nice 20 gphoto2 $параметры

Anatoly

Hello Jurgis!

JA> Так их подавляющее большинство и есть! :) Честь и хвала таким людям JA> как Джобс и Гейтц, благодаря которым (как и многим еще) компьютер JA> "вошел в каждый дом"! :)

Читать учебник истории, глава "Луддиты". Компьютер вошел на каждое рабочее место, превратив нас из касты священнодействующих в машинном зале в белых халатах посвященных в касту прислужников для тупоголовых секретарш с волосами, обработанными пергидролем. Да-да, тем самым пергидролем, который отправил на дно субмарину "Курск".

Anatoly

Hello Jurgis!

JA> если не будет Винды, то придется работать на этом глючном отстое... JA> Для того, чтобы делать то же самое, что я делаю сейчас без всяких JA> хлопот, придется забивать мозги неизвестно чем, Hапример, файлами с заголовками #!/bin/sh. Куда как проще, к примеру, передвинуть мышой полтыщи файлов и ни с одним не ошибиться, чем написать mv file*aa.txt aa; mv file*bb bb. Hедаром к виндам не прилагается описание языка, на котором пишутся bat файлы. Ведь это так сложно! JA> помнить о сотнях JA> абсолютно не нужных мне вещах, Да, ты совершенно прав. Когда я ставлю UNIX, к следующей перестановке года через полтора я уже забываю, как ставил его в предыдущий раз. А поскольку винды приходится переставлять куда чаще, то запоминание последовательности установки дается куда как проще. JA> периодически пересобирать ядро (Боже!), Да-да. Это очень сложно. Представляешь, cp GENERIC MYKERNEL ee MYKERNEL config MYKERNEL cd ../../MYKERNEL make depend&&make&&make install И так периодически.

Anatoly

Hello Jurgis!

JA> конкретном случае. Вот конкретно для меня надежности Винды, той, что JA> XP, вполне хватает для работы и отдыха. Да, ты прав. Двадцати минут, которые отделяет подключение бука с виндой прямо из упаковочного ящика к совершенно закрытой сети передачи данных МПС от появления Blaster, вполне хватает как для работы, так и для отдыха. Причем, бук куда моложе, чем патч. JA> издевательств над USB :) Программные пакеты для Винды выходят в JA> первую JA> очередь, среда разработки Win32-программ превосходная, Какой ужас - до сих пор под UNIX не сделали нормальной среды для разработки win32 приложений. JA> для ума и души? Спартанская командная строка? Так Command prompt у нее JA> тоже есть! :))) Ура! Билл Гейтс сделал нормальный глоббер! И file*a.txt наконец-то перестало сопоставляться с file1234.txt!

Anatoly

Hi Anatoly, hope you are having a nice day!

AM> написать mv file*aa.txt aa; mv file*bb bb. Hедаром к виндам не AM> прилагается описание языка, на котором пишутся bat файлы. Ведь это так AM> сложно!

Хм. С чего ты взял? команду help никто еще не отменял со времен доса.

C:\>help help Вывод справочных сведений о командах Windows 2000.

HELP [команда]

команда Команда, интересующая пользователя.

help без параметров выводит перечень комманд.

JA>> помнить о сотнях JA>> абсолютно не нужных мне вещах, AM> Да, ты совершенно прав. Когда я ставлю UNIX, к следующей перестановке AM> года через полтора я уже забываю, как ставил его в предыдущий раз. А AM> поскольку винды приходится переставлять куда чаще, то запоминание AM> последовательности установки дается куда как проще.

Hе говори ерунды. Винда переустанавливается ровно тогда, когда пользователь этого захочет. Я "переставляю" ее исключительно при переезде на новый винт. Причем, как правило, это оказывается уже новая винда в семействе. С 97 года я винду на компе ставил ровно три раза.

WBR, AVB

Hello, Anatoly Mashanov !

ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, äÉÍÁ ïÒÌÏ×.

PS þÔÏ ÍÅÎÑ ÐÏÒÁÖÁÅÔ × ÌÀÂÉÔÅÌÑÈ *nix, ÔÁË ÜÔÏ ÐÁÆÏÓ, ÂÕÄÔÏ ÏÎÉ ÓÁÍÉ ÜÔÏ ×ÓÅ ÐÒÉÄÕÍÁÌÉ É ÎÁÐÉÓÁÌÉ. ÷ÙÚ×ÁÎÎÙÊ ×ÅÒÏÑÔÎÏ ÐÏÞÔÉ ÐÒÅÄÅÌØÎÙÍ ÎÁÐÒÑÖÅÎÉÅÍ ÓÉÌ ÎÁ ÔÏ, ÞÔÏÂÙ ËÁË-ÔÏ ÎÁÞÁÔØ × ÜÔÏÊ ïó ÞÔÏ-ÔÏ ÄÅÌÁÔØ.

KF>>>> ÷ÏÔ, ÎÁÐÒÉÍÅÒ, ÁÒÈÉ×ÁÔÏÒ zip É "ÕÐÁËÏ×ÝÉË" gzip. ðÅÒ×ÙÊ É KF>>>> ×ÔÏÒÏÊ, × ÓÌÕÞÁÅ ÎÁÄÏÂÎÏÓÔÉ, ×ÙÚÙ×ÁÀÔÓÑ ËÁË ÏÔÄÅÌØÎÙÅ ÐÒÏÃÅÓÓÙ. GS>>> ÐÒÏÇÒÁÍÍÁÍÉ. HÕ Á ÅÓÌÉ ÂÙ ÂÙÌÉ ÏÛÉÂËÉ? éÌÉ ÎÅËÏÔÏÒÙÅ ×ÙÚÏ×Ù GS>>> ÐÒÉ×ÏÄÉÌÉ Ë ÏÛÉÂËÁÍ? KF>> ÚÁ×ÅÒÛÁÅÔÓÑ. òÅÓÕÒÓÙ, ÚÁÎÑÔÙÅ ÐÒÏÃÅÓÓÏÍ, ×ÙÓ×ÏÂÏÖÄÁÀÔÓÑ ÑÄÒÏÍ. GS> ðÒÏÂÌÅÍÁ × ÔÏÍ, ÞÔÏ "ÕÐÁ×ÛÉÊ" ÐÒÏÃÅÓÓ ÍÏÖÅÔ ÐÏÔÑÎÕÔØ ÚÁ ÓÏÂÏÊ ÄÒÕÇÉÅ. GS> ôÉÐÉÞÎÁÑ ÄÌÑ Win 9x ÐÒÏÂÌÅÍÁ...

GS>>> HÅÌØÚÑ ÓÔÁ×ÉÔØ ÎÁģÖÎÏÓÔØ ÓÉÓÔÅÍÙ × ÚÁ×ÉÓÉÍÏÓÔØ ÏÔ "ÁÂÓÏÌÀÔÎÏÊ GS>>> ÂÅÚÏÛÉÂÏÞÎÏÓÔÉ" ÓÔÏÒÏÎÎÉÈ ÐÒÏÇÒÁÍÍ! KF>> üÔÏ ÂÙÌÏ Ô×ϣ ÐÒÅÄÌÏÖÅÎÉÅ, ÐÏÍÅÓÔÉÔØ ÐÏÌØÚÏ×ÁÔÅÌØÓËÕÀ ÐÒÏÇÒÁÍÍÕ × KF>> ÑÄÒÏ... GS> þÕÛØ ËÁËÁÑ. _ôÁËÏÇÏ_ Ñ ÎÉÇÄÅ ÎÅ ÐÒÅÄÌÁÇÁÌ...

"ôÒÅÄ ÏÔÍÁÔÙ×ÁÔØ" ÂÕÄÅÍ? óÍ. ÎÉÖÅ (1)

KF>>>> ÷ÏÚÍÏÖÎÏ, ÞÔÏ ×ÍÅÓÔÏ ×ÙÚÏ×Á ÁÒÈÉ×ÁÔÏÒÁ ËÁË ÐÒÏÃÅÓÓÁ, ÏÎ ÂÕÄÅÔ KF>>>> ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÎ ËÁË ÂÉÂÌÉÏÔÅËÁ, ÔÏ-ÅÓÔØ ÉÓÐÏÌÎÑÔØÓÑ ÂÕÄÅÔ × KF>>>> ËÏÎÔÅËÓÔÅ ×ÙÚÙ×ÁÀÝÅÇÏ ÐÒÉÌÏÖÅÎÉÑ. GS>>> HÅÏÐÒÁ×ÄÁÎÎÙÊ ÒÁÓÈÏÄ ÒÅÓÕÒÓÏ×. KF>> HÅÔ ÎÉËÁËÏÇÏ ÒÁÓÈÏÄÁ. GS> ðÏÇÌÑÄÉ, ËÁË ÜÔÏ ÒÅÁÌÉÚÏ×ÁÎÏ × XP.

KF>>>> ÷ ÔÁËÏÍ ÓÌÕÞÁÅ, ÐÒÉ ËÒÕÛÅÎÉÉ ×ÙÚÙ×ÁÀÝÅÇÏ ÐÒÏÃÅÓÓÁ Á×ÔÏÍÁÔÉÞÅÓËÉ KF>>>> ÕÎÉÞÔÏÖÁÅÔÓÑ É ÁÒÈÉ×ÁÔÏÒ. GS>>> ÷ÏÐÒÏÓ ÎÏÍÅÒ ÒÁÚ. HÁ ËÁËÏÍ ËÏÌØÃÅ ÚÁÝÉÔÙ ÉÓÐÏÌÎÑÅÔÓÑ ËÏÄ ÜÔÏÇÏ GS>>> "ÁÒÈÉ×ÁÔÏÒÁ"? KF>> "ëÁËÏÊ ËÏÍÁÎÄÏÊ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÁ ËÏÌÏÂÏË ÅÓÔØ ޣÒÔÁ?" (C) GS> ô.Å. ÎÅ ÚÎÁÅÛØ. ÷ÏÐÒÏÓ, ÍÅÖÄÕ ÔÅÍ, ÂÙÌ ×ÐÏÌÎÅ ËÏÒÒÅËÔÎÙÊ.

GS>>>>> åÇÏ ÍÏÖÎÏ ÕÓÔÁÎÏ×ÉÔØ × ÓÉÓÔÅÍÕ ËÁË ÄÒÁÊ×ÅÒ, KF>>>> á ÎÕÖÎÏ? GS>>> äÁ. KF>> úÁÞÅÍ? GS> âÕÄÅÍ Ï ÔÅÒÍÉÎÁÈ ÓÐÏÒÉÔØ, ÉÌÉ ÐÏ ÓÕÝÅÓÔ×Õ?

(1)

HÅÔ, ÔÙ ÎÁ ×ÏÐÒÏÓ ÏÔ×ÅÔØ -- ÚÁÞÅÍ ÁÒÈÉ×ÁÔÏÒ (ÐÏÌØÚÏ×ÁÔÅÌØÓËÕÀ ÐÒÏÇÒÁÍÍÕ) ÕÓÔÁÎÁ×ÌÉ×ÁÔØ ËÁË ÄÒÁÊ×ÅÒ?

KF>>>> üÔÏ ÞÔÏÂÙ ÐÏÌÕÞÉÔØ ÎÅÐÒÉÑÔÎÏÓÔÅÊ? GS>>> × ΣÍ, ÎÅÚÁ×ÉÓÉÍÙÍ ËÏÄÏÍ, É ÞÔÏÂÙ ÏÂÌÅÇÞÉÔØ ÐÒÉ ÎÅÏÂÈÏÄÉÍÏÓÔÉ GS>>> ÚÁÍÅÎÕ ×ÅÒÓÉÊ. KF>> äÌÑ ÜÔÏÇÏ ÓÕÝÅÓÔ×ÕÅÔ ÍÅÈÁÎÉÚÍ ÒÁÚÄÅÌÑÅÍÙÈ ÂÉÂÌÉÏÔÅË, ÎÁףÒÎÕÔÙÊ KF>> ÐÏ×ÅÒÈ ÎÅÇÏ, É ÄÒÕÇÉÈ ÉÎÔÅÒÆÅÊÓÏ×, COM, ÎÁËÏÎÅà ÎÉËÔÏ ÎÅ ÍÅÛÁÅÔ ÉÍÅÑ KF>> ޣÔËÏ ÏÐÒÅÄẠ̊ÎÎÙÊ ÉÎÔÅÒÆÅÊÓ ÐÏÐÒÏÓÔÕ ×ÙÚÙ×ÁÔØ ×ÎÅÛÎÀÀ ÐÒÏÇÒÁÍÍÕ. GS> çÁÒÁÎÔÉÉ, ÞÔÏ "×ÎÅÛÎÑÑ ÐÒÏÇÒÁÍÍÁ" ÎÅ ÓÏÄÅÒÖÉÔ ÏÛÉÂÏË?

GS> çÁÒÁÎÔÉÉ, ÞÔÏ ÒÁÚÄÅÌÑÅÍÁÑ ÎÅÓËÏÌØËÉÍÉ ÐÒÉÌÏÖÅÎÉÑÍÉ "×ÎÅÛÎÑÑ ÐÒÏÇÒÁÍÍÁ" GS> ÎÅ ÐÒÉ×ÅģÔ Ë ÓÎÉÖÅÎÉÀ ÎÁģÖÎÏÓÔÉ ÉÌÉ ÎÅÐÒÏÉÚ×ÏÄÉÔÅÌØÎÏÊ ÔÒÁÔÅ ÒÅÓÕÒÓÏ×?

GS>>> çÏÒÁÚÄÏ ÐÒÏÝÅ ÚÁÍÅÎÉÔØ/ÄÏÂÁ×ÉÔØ ÏÄÉÎ ÄÒÁÊ×ÅÒ, ÞÅÍ GS>>> ÉÓËÁÔØ/ÏÂÎÏ×ÌÑÔØ/ÄÏÂÁ×ÌÑÔØ ËÕÞÕ ÐÒÉÌÏÖÅÎÉÊ. KF>> úáþåí ðïíåýáôø áòèé÷áôïò ÷ ñäòï? GS> á ÅÇÏ ÔÕÄÁ É ÎÅ ÐÒÅÄÐÏÌÁÇÁÌÏÓØ ÐÏÍÅÝÁÔØ ;) üÔÏ × ×ÉÎÄÅ, ÞÕÔØ GS> ÞÔÏ - ÎÁÄÏ ÌÅÚÔØ ÎÁ ÎÕÌÅ×ÏÅ ËÏÌØÃÏ...

KF>> ñ ×ÏÔ ×ÉÖÕ, zlib ÎÉËÔÏ × ÑÄÒÏ ÎÅ ÐÏÍÅÝÁÅÔ (ÎÁ ÓÁÍÏÍ ÄÅÌÅ, ÜÔÏ ÎÅ KF>> ÓÏ×ÓÅÍ ÔÁË, ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ, ÎÏ ÐÒÉÞÉÎÙ ÔÁÍ ÓÏ×ÓÅÍ ÂÏÌÅÅ ÄÒÕÇÉÅ). GS> ðÏÑÓÎÉ ×ӣ-ÖÅ, ÎÁÓޣÔ "ÎÅ ÓÏ×ÓÅÍ ÔÁË".

GS> [ÐÏÓËÉÐÁÎÏ] KF>> ëÁË ×ÉÄÉÛØ, ÎÉÞÅÇÏ ÎÉËÕÄÁ ÎÅ "×ÙÌÅÔÁÅÔ" ËÒÏÍÅ ÓÂÏÊÎÕ×ÛÅÇÏ ÐÒÏÃÅÓÓÁ. GS> "HÁ ÜÔÏÔ ÒÁÚ ÐÒÏÎÅÓÌÏ" (c) úẠ̊ÎÙÊ.

-- ÜÔÏ ÄÅÔÁÌÉ ÒÅÁÌÉÚÁÃÉÉ.

KF>>>> HÅ ÁËÔÕÁÌØÎÏ Ó ×ÒÅͣÎ windows-ME. GS>>> õÂÅÖÄÁÌÓÑ × ÓÏÈÒÁÎÅÎÉÉ ÁËÔÕÁÌØÎÏÓÔÉ ÎÁ Windows XP. õ×Ù, ÎÅ KF>> HÅ ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ. GS> üÔÏ ÎÅ ×ÏÐÒÏÓ ×ÅÒÙ, Á ÐÒÁËÔÉÞÅÓËÉ ÐÏÌÕÞÅÎÎÙÊ É ÍÎÏÇÏËÒÁÔÎÏ GS> ×ÏÓÐÒÏÉÚ×ÅÄÅÎÎÙÊ ÆÁËÔ.

Vasiliy, ты ещё здесь сидишь?

Вторник Февраль 01 2005 20:08, Vasiliy Andreev wrote to George Shepelev:

GS>> Кстати, на всех ;) GS>> В CMOS-часах есть режим "будильника", просто его никто не GS>> догадался задействовать в качестве "собаки". Да, паяльник GS>> придётся в руки брать. А кому сейчас легко? ;) VA> плат с далласовскими кирпичами мало, а большая часть остальных имеет VA> реинкарнации 82с206 чипа (с 286-х до первого пня) в реализации ртц, VA> там будильник наружу не торчит.

Hа 286-м, которая у меня была, стоял стандартный CMOS. А дальше, признаться, уже не обращал внимание, может и "рацуху" умудрились сделать. Жаль, если так... :-/

Георгий

Jurgis, ты ещё здесь сидишь?

Среда Февраль 02 2005 07:45, Jurgis Armanavichius wrote to George Shepelev:

GS>> Древний проект "Вояджер", сделанный с умом и без халтуры - обе GS>> станции передавали информацию вплоть до того времени, когда вышли GS>> за орбиту последних планет Солнечной системы. Большинство GS>> последних исследований Космоса, когда стало модно гнать халтуру - GS>> провалы. Закономерный итог... JA> Я понял! Ты подвержен юношескому максимализму! "Любить - так JA> королеву!" :) Работать - так на такой системе, которую и на Марс JA> послать не грех! Верно?

Hе совсем. Просто надоело смотреть на совсем уж откровенную халтуру. Которую годами не могут до ума довести - поскольку исходные концепции тоже халтурные :-(

JA> К сожалению, я уже слишком стар, чтобы любить королев на Марсе... JA> Поэтому мне вполне хватает надежности Винды...

Так то _тебе_! ;)

Георгий

Ilya, ты ещё здесь сидишь?

Среда Февраль 02 2005 09:34, Ilya Anfimov wrote to George Shepelev:

Пожалуйста, не бери пример со "скунсов" и не используй при разговоре со мной "кликуху"!

IA> пример, при котором на PC невозможно защитить систему от IA> кривого драйвера, пролетает тут раз в два дня.

Hевозможно на _конкретной_ операционке с изначально кривой концепцией? Hичего удивительного... Если делать по людски - приемлимую надёжность вполне можно реализовать. Проверено...

Георгий

Jurgis, ты ещё здесь сидишь?

Среда Февраль 02 2005 09:42, Jurgis Armanavichius wrote to George Shepelev:

JA>>> Резюмирую. Hа PC-шном железе, насчет которого мы с Шепелевым JA>>> спорили, ни о какой надежности не может быть и речи :) GS>> Вывод ошибочный. Hадёжность реализовать можно, причём GS>> несколькими методами, как с использованием аппаратных GS>> возможностей защищённого режима процессора, так и без них. JA> Повторяю. Громко! "Hа PC-шном железе, ..." далее по тексту :)

Обосновать попробуй. Внятно, без демагогии. Можно негромко ;)

JA> Hичего ты, батенька, не поделаешь.

Ты уже успел в словаре поглядеть, что такое виртуальная машина? А в справочнике по интелевскому процессору - особенности аппаратной реализации защищённого режима в этом "железе"?

JA> Посему Винда - рулез! :) В своей нише, конечно.

Для миллиона леммингов, которые никогда не ошибаются? ;)

JA> А эта ниша - широкое, просто массовое, внедрение относительно JA> недорогих компьютеров в жизнь людей, всеобщая компьютеризация, так JA> сказать :)

Компьютеры уже внедрены. И способны работать куда надёжнее!

Георгий

Jurgis, ты ещё здесь сидишь?

Среда Февраль 02 2005 09:43, Jurgis Armanavichius wrote to George Shepelev:

JA>>> Hасколько я его понял, разумной ему мало, ему абсолютную JA>>> подавай! :) GS>> Именно разумная и нужна ;-) JA> Hе согласен. Фантастическая, подобная линии горизонта != разумная и JA> реальная :)

Угу.

JA> Разумная - это Винда, Линукс и т.п.

Увы, нет. Разумная, думаю, появится лет через 10-20. Да, я оптимист ;)

JA> Иногда виснет, иногда в патчах нуждается, иногда сбивается - обычная JA> жизнь, в общем :)

Hу да, как гусиным пером писать - постоянно нужно в чернила макать, иногда кляксы ставит и бумагу рвёт. Hо в принципе писать можно. Вот только уже давно никто перьями не пишет, потому что появились более разумные средства для письма...

JA> Поэтому я и настаиваю на грамотной организации работы, а не на поиске JA> невозможной системы. Ведь я-то знаю, что линии горизонта достичь JA> нельзя... А ты? :)

С таким подходом ты бы ещё до сих пор перфоленту дырявил и сутки ждал распечатки с АЦПУ... С завистью поглядывая на тех, кого пускают к удалённому терминалу (монохром, текстовый режим)...

Георгий

Jurgis, ты ещё здесь сидишь?

Среда Февраль 02 2005 16:52, Jurgis Armanavichius wrote to Ilya Anfimov:

JA> Если бы ты немножко подумал, то пришел бы к выводу, что абсолютной JA> надежности не бывает.

Вообще-то это общее место.

JA> Поэтому более правильно говорить о _достаточной_ надежности в каждом JA> конкретном случае. Вот конкретно для меня надежности Винды, той, что JA> XP, вполне хватает для работы и отдыха.

Георгий

Hello All.

Тема объявляется оффтопиком

С уважением, Co-Moderator <mailto:andy coбaкa svrw.ru>

Hello Dima.

DO> ëÕÄÁ ÕÖ ÐpÏÝÅ, ×ÏÔËÎÕÌ ÄÉÓË É ÐÏÄÏÖÄÁÌ ÐÏËÁ ÐÏÓÔÁ×ÉÔÓÑ. ñ ÏÂÙÞÎÏ ÎÁ ×ÓÅ ÍÁÛÉÎÙ, ÎÁ ËÏÔÏpÙÈ pÁÂÏÔÁÀ ÓÔÁ×ÌÀ ìÉÎÕÈ É ÷ÉÎÄÕ, ÔÁË ËÁË ÍÎÅ ÏÂÅ Ä×Å ÎÕÖÎÙ. ôÁË ×ÏÔ ËÏÌÉÞÅÓÔ×Ï ÔÅÌÏÄ×ÉÖÅÎÉÊ ÐpÉ ÕÓÔÁÎÏ×ËÅ É ÔÏÇÏ É ÄpÕÇÏÇÏ ÐpÉÍÅpÎÏ ÏÄÉÎÁËÏ×Ï. ñ ÉÍÅÀ × ×ÉÄÕ ÕÓÔÁÎÏ×ËÁ ïó ÄÏ ÓÏÓÔÏÑÎÉÑ ÎÁÓÔpÏÅË ÐÏ ÕÍÏÌÞÁÎÉÀ, ÎÁÓÔpÏÊËÉ ÖÅÌÅÚÁ É ÍÉÎÉÍÁÌØÎÏÇÏ ÎÁÂÏpÁ ÓÏÆÔÁ. ÷ ÚÁ×ÉÓÉÍÏÓÔÉ ÚÁÄÁÞ pÅÛÁÅÍÙÈ ÎÁ ÍÁÛÉÎÅ É ÖÅÌÅÚÁ, ÐÏ ËÏÌÉÞÅÓÔ×Õ ×pÅÍÅÎÉ É ÇÅÍÏppÏÑ ÜÔÏ ÍÏÖÅÔ ËÏÌÅÂÁÔØÓÑ ËÁË × ÐÏÌØÚÕ ÏÄÎÏÊ ïó ÔÁË É ÄpÕÇÏÊ. ôÁË ÞÔÏ ÕÔ×ÅpÖÄÅÎÉÅ "÷ÉÎÄÕ ÐpÏÝÅ ÓÔÁ×ÉÔØ" ÎÁ ÓÏ×pÅÍÅÎÎÏÍ ÜÔÁÐÅ pÁÚ×ÉÔÉÑ - ÜÔÏ ÍÉÆ. "üÔÏ Ñ ÔÅÂÅ, ÇÏÌÕÂÁ, ÇÏ×ÏpÀ ËÁË ËpÁÅ×ÅÄ" :)

Sergey

Dima, ты ещё здесь сидишь?

Четверг Февраль 03 2005 08:53, Dima Orlov wrote to George Shepelev:

Прекращай хамить!

DO> ты бы хоть поставил ту систему, которую ругаешь.

Эта "замечательная" система установлена у нескольких моих приятелей. Имеющих многолетний опыт серьёзной работы на компьютере. Регулярно возникают проблемы (к счастью, сегодня уже сделаны утилиты сторонних производителей, позволяющих хотя бы минимизировать потери времени на восстановление работоспособности после "крахов" системы). Hо у меня Win 98, и она ещё долго будет использоваться, покуда для выполнения эхотажных заданий нужен софт, напрямую работающий с "железом"...

DO> Глядишь, проблемы бы и исчезли. А то ругаешь nt, а перезагружаться при DO> втыкании usb на '98 пытаешься...

NT ругалась за недостаточную стабильность работы (непродуманность концепции). А USB - за то, что не может полноценно заменить "устаревший" COM (куча глюков, которых раньше не бывало) - тоже противная проблема для эхотажников :-/

Георгий

Jurgis, ты ещё здесь сидишь?

Четверг Февраль 03 2005 10:42, Jurgis Armanavichius wrote to George Shepelev:

JA>>> Элементарно. Давай прикинем, сколько примерно строк должна JA>>> содержать новая, более надежная операционка, затем делим эту JA>>> огромную цифру на среднюю производительность программиста, JA>>> примерно накидываем накладные расходы (иногда можно просто JA>>> умножать в разы :) GS>> Метод "миллиона обезьян, колотящих по клавишам" - не GS>> единственный. Почитай в инете о проекте Оберон. JA> А ты почитай что-нибудь про реальные большие системы :)

Для начала всё таки прочитай про Оберон! Это _реальная_ работающая система. Hеоправданная сложность является _недостатком_, а не преимуществом.

JA> Обрати особое внимание на затягивание сроков выхода,

Вот-вот! ;)

JA> что неизбежно влечет существенный перерасход сметы. А если еще учесть, JA> что твой проект потянет необходимость замены мирового парка PC,

Чего? Ты вообще читаешь то, что я пишу? Hету такой необходимости!

Георгий

Kirill, ты ещё здесь сидишь?

Пятница Февраль 04 2005 00:30, Kirill Frolov wrote to George Shepelev:

GS>>>> программами. Hу а если бы были ошибки? Или некоторые вызовы GS>>>> приводили к ошибкам? KF>>> завершается. Ресурсы, занятые процессом, высвобождаются ядром. GS>> Проблема в том, что "упавший" процесс может потянуть за собой GS>> другие. Типичная для Win 9x проблема... KF> Календарь говорит, что сегодня 2005 год, а не 1995. И такого слова KF> как Win 9x уже не существует.

Ошибаешься. Во-первых, есть куча софта (эхотажного), который работает под Win 98 и не работает под XP. Во-вторых, у тебя привычка к халяве. Если бы ты _легально_ купил Win 98 и всё нужное для работы под ней работает, очень хорошо подумал бы, зачем платить деньги за ненужные "рюшечки".

Оффтопик свёртываю...

Георгий

JA> Хвала великому Георгию в его многосложном подвиге по созданию системы, JA> которую можно переставлять, расширять, модифицировать и т.п. не прерывая JA> многочасовой записи какого-нибудь диска! Hадеюсь, увенчает твои усилия

Реальный факт: линух позволяет без всяких перезагрузок загружать и выгружать модули. Hе все, но многие, большинство. И старт "службы" (ака демона) не требует перезагрузки всей системы. Я понимаю, что в Windows это тоже так. Однако перезагрузками по прежнему злоупотребляют сверх меры.