Embedded software programer urgently need!!! - Page 4

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Translate This Thread From Russian to

Threaded View
Re: Embedded software programer urgently need!!!
Hello, Roman Porozhnetov !

 > Этот англичанин эксперт в данной области. К тому же сам термин
 > "embedded" придуман не в России.

Я кстати тоже не в России живу. А кто этот англичанин я понятия не имею.

С уважением, Дима Орлов.


Re: Embedded software programer urgently need!!!
Hello, Roman Porozhnetov !

 > По-моему это вы здесь говорите очевидные глупости. То что наклоняет это
 > эмбеддед, а то что показывает на экране и звук воспроизводит значится не
 > ембеддед???

Именно так. Hаклоняет привод, в показывает и звук воспроизводит стандартное
компьютерное оборудование.

 > embedded довольно короткое слово и его этимология не имеет каких
 > ссылок на то, что если наклонять, то это эмбеддед, а если звук
 > воспроизводить или что ибо на LCD выводить это не embedded.

Embedded - означает встраиваемый. Управление приводом относится к embedded, а
игрушки - нет.

 > Вы пытаетесь доказать, что embedded является только та часть игры,
 > которая налоняет кресло.

Кресло наклоняет не часть игры, а электромотор, которым управляет контроллер.
Вот он и есть embedded.

 > Так ведь это неотъемлимая часть игры. Почему бы в таком случае не

Это вообще железо.

 >> Hу какой-то хрен с иностранным именем сказал очевидную глупость, и поэтому
 > мы

 > "Мы" это кто? Ваша персона и ваши неуемные амбиции?

Мы - это подписчики эхи. И если ты решил, что хамством доказывать лучше, то я
тебя и тут быстро на место поставлю. Сетевых хамов я навидался предостаточно.


С уважением, Дима Орлов.


Embedded software programer urgently need!!!
                           Пpивет, Dima!

*** 26 Sep 03 16:01, Dima Orlov wrote to Roman Porozhnetov:

 >>> Hу какой-то хрен с иностранным именем сказал очевидную глупость, и
 >>> поэтому
 >> мы

 >> "Мы" это кто? Ваша персона и ваши неуемные амбиции?

 DO> Мы - это подписчики эхи.

Отучаемся говорить за [всех] подписчиков. Я лично никому за себя говорить не
поручал.

                                      с уважением Владислав

Embedded software programer urgently need!!!
Hello, Vladislav Baliasov !

 >>>> Hу какой-то хрен с иностранным именем сказал очевидную глупость, и
 >>>> поэтому мы

 >>> "Мы" это кто? Ваша персона и ваши неуемные амбиции?

 >  DO> Мы - это подписчики эхи.

 > Отучаемся говорить за [всех] подписчиков. Я лично никому за себя
 > говорить не поручал.

Можешь так не волноваться. За тебя я не говорил.

С уважением, Дима Орлов.


Re: Embedded software programer urgently need!!!
Hello, Dima!
You wrote to Peter Kostenko on Fri, 26 Sep 2003 13:45:00 +0400:
 DO>>> Тогда она содержит не относящиеся к embedded части.
 >> точно также тетрис(в коробочке) содержит в себе элементы embedded.

 DO> Какие?

по определению ;-)
Barr, Micheal. "Embedded Systems Glossary."
http://www.netrino.com/Publications/Glossary/E.html#embedded_system
embedded system
(кстати, очень много ресурсов по embedded имеют ссылку на это, в том числе и
http://www.embedded.com /
так что желательно, при "низкой котировке" данных ссылок приводить свои)
===========
n. A combination of computer hardware and software, and perhaps additional
mechanical or other parts, designed to perform a dedicated function. In some
cases, embedded systems are part of a larger system or product, as in the
case of an antilock braking system in a car. Contrast with general-purpose
computer.

EXAMPLE: Microwave ovens, cell phones, calculators, digital watches, VCRs,
cruise missiles, GPS receivers, heart monitors, laser printers, radar guns,
engine controllers, digital cameras, traffic lights, remote controls, bread
machines, fax machines, pagers, cash registers, treadmills, gas pumps,
credit/debit card readers, thermostats, pacemakers, blood gas monitors,
grain analyzers, and a gazillion others.

=================
http://www.wikipedia.org/wiki/Embedded_system
Examples of embedded systems

automatic teller machines
computer printers
disk drives
cellular telephones and telephone switches.
inertial guidance systems for aircraft and missiles.
medical equipments
video game consoles http://www.wikipedia.org/wiki/Video_game_console
industrial machinery use programmable logic controllers to handle automation
and monitoring.
engine control computers and antilock brake controllers for automobiles
wristwatches
household appliances, including microwave ovens, washing machines, and
television sets
home automation products, like thermostats, sprinkler, and security
monitoring systems
network equipment, including routers and firewalls

===========
http://www.homsys.narod.ru/doc/piccfaq/faqbeg.htm
К основным признакам встроенных систем наверно можно отнести следующее:
-   компьютер приспособлен к конструкции машины, в которую встроен

-   имеются необычные устройства ввода-вывода

-   система разработана исключительно для выполнения, программное
обеспечение создано вне ее.
==============


общий знаменатель всего найденного (при беглом поиске):
- designed to perform a dedicated function
- в некоторых случаях are part of a larger system or product

тетрис, в этом случае, я ставлю наряду с часами, cell phones, calculators,
printers, fax machines, pagers.
сам тетрис в "упрощенном случае" это
http://www.wikipedia.org/wiki/Video_game_console

___
Peter Kostenko



Embedded software programer urgently need!!!
Привет Peter!

Friday September 26 2003 21:51, Peter Kostenko wrote to Dima Orlov:

 PK> по определению ;-)
 PK> Barr, Micheal. "Embedded Systems Glossary."
 PK> http://www.netrino.com/Publications/Glossary/E.html#embedded_system
 PK> embedded system
 PK> (кстати, очень много ресурсов по embedded имеют ссылку на это, в том числе
 PK> и http://www.embedded.com/ так что желательно, при "низкой котировке"
 PK> данных ссылок приводить свои)


А зачем?  Ссылки правильные.  Вот понимание их - не у всех...

 PK> ===========
 PK> n. A combination of computer hardware and software, and perhaps additional
 PK> mechanical or other parts, designed to perform a dedicated function. In
 PK> some cases, embedded systems are part of a larger system or product, as in
 PK> the case of an antilock braking system in a car. Contrast with
 PK> general-purpose computer.
 PK>
 PK> EXAMPLE: Microwave ovens, cell phones, calculators, digital watches, VCRs,
 PK> cruise missiles, GPS receivers, heart monitors, laser printers, radar
 PK> guns, engine controllers, digital cameras, traffic lights, remote
 PK> controls, bread machines, fax machines, pagers, cash registers,
 PK> treadmills, gas pumps, credit/debit card readers, thermostats, pacemakers,
 PK> blood gas monitors, grain analyzers, and a gazillion others.


100% согласен.

 PK> =================
 PK> http://www.wikipedia.org/wiki/Embedded_system
 PK> Examples of embedded systems
 PK>
 PK> automatic teller machines
 PK> computer printers
 PK> disk drives
 PK> cellular telephones and telephone switches.
 PK> inertial guidance systems for aircraft and missiles.
 PK> medical equipments
 PK> video game consoles http://www.wikipedia.org/wiki/Video_game_console
 PK> industrial machinery use programmable logic controllers to handle
 PK> automation and monitoring. engine control computers and antilock brake
 PK> controllers for automobiles wristwatches household appliances, including
 PK> microwave ovens, washing machines, and television sets home automation
 PK> products, like thermostats, sprinkler, and security monitoring
 PK> systems network equipment, including routers and firewalls


 Аналогично.

 PK> общий знаменатель всего найденного (при беглом поиске):
 PK> - designed to perform a dedicated function
 PK> - в некоторых случаях are part of a larger system or product
 PK>
 PK> тетрис, в этом случае, я ставлю наряду с часами, cell phones, calculators,
 PK> printers, fax machines, pagers.

И напрасно. Тетрис в сотовом телефоне - не является его основной функцией, это
тка, "рюшечка", кроме того - он давно написан для нормальных компьютеров, зачем
писать его спецально для мобилок?

 PK> сам тетрис в "упрощенном случае" это
 PK> http://www.wikipedia.org/wiki/Video_game_console


    Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28
    aka snipped-for-privacy@yahoo.com
    http://www.altor.tk , http://altor.sytes.net , ftp://altor.sytes.net



Embedded software programer urgently need!!!
Hello, Peter Kostenko !

 >  DO>>> Тогда она содержит не относящиеся к embedded части.
 >>> точно также тетрис(в коробочке) содержит в себе элементы embedded.

 >  DO> Какие?

 > по определению ;-)

По определению вполне адекватному

 > n. A combination of computer hardware and software, and perhaps
 > additional mechanical or other parts, designed to perform a dedicated
 > function. In some cases, embedded systems are part of a larger system
 > or product, as in the case of an antilock braking system in a car.
 > Contrast with general-purpose computer.

я не вижут тут комбинации железа и софта. Подходит только предназначение для
определенной функции.

С уважением, Дима Орлов.


Re: Embedded software programer urgently need!!!
Hello, Dima!
You wrote to Roman Porozhnetov on Fri, 26 Sep 2003 12:16:00 +0400:
 DO> Игра не является. Embedded является то, что управляет приводами этих
 DO> наклонялок. Для игры они просто внешние устройства со своим
 DO> интерфейсом, как мышь или дисковод (контроллеры которых конечно
 DO> embedded).

"оппоненты не точны в терминологии"? ;-)
все устройство целиком - это embedded разработка, программа управления
устройством - embedded, а вот алгоритм игры - это уже спорный вопрос, скорее
всего не embedded


 >> Я ему задал вопрос что такое embedded software. Он ответил, что это
 >> такой софт, который не подразумевает замены обычным юзером или не
 >> подразумевает замены вообще.
 >> Так что свои измышления и фантазии, Д.О., можете оставить при себе.

 DO> ..... сказал очевидную глупость, и
 DO> поэтому мы должны затрепетать и внимать?

один из элементов embedded software - набор определенных функций.
но как часто бывает "строгость закона не всегда обязательна для исполнения".
Чем дороже устройство, тем более функционально (по программе) хочет заказчик
его расширить. имхо, сейчас и начался спор по этой функциональности.
Hапример, компьютер - это сплошной набор embedded устройств, но почему то
когда это всё вместе, embedded его не называют ;-))
точно также, в соседнем треде (про что речь шла, про наладоники?) устройство
с большой функциональностью уже перестает быть embedded устройством, но
практически целиком состоит из embedded компонентов.

___
Peter Kostenko



Embedded software programer urgently need!!!
Привет Peter!

Friday September 26 2003 22:13, Peter Kostenko wrote to Dima Orlov:

 DO>> Игра не является. Embedded является то, что управляет приводами этих
 DO>> наклонялок. Для игры они просто внешние устройства со своим
 DO>> интерфейсом, как мышь или дисковод (контроллеры которых конечно
 DO>> embedded).
 PK>
 PK> "оппоненты не точны в терминологии"? ;-)
 PK> все устройство целиком - это embedded разработка, программа управления
 PK> устройством - embedded, а вот алгоритм игры - это уже спорный вопрос,
 PK> скорее всего не embedded
 PK>
 PK>
 >>> Я ему задал вопрос что такое embedded software. Он ответил, что это
 >>> такой софт, который не подразумевает замены обычным юзером или не
 >>> подразумевает замены вообще.
 >>> Так что свои измышления и фантазии, Д.О., можете оставить при себе.
 PK>
 DO>> ..... сказал очевидную глупость, и
 DO>> поэтому мы должны затрепетать и внимать?
 PK>
 PK> один из элементов embedded software - набор определенных функций.
 PK> но как часто бывает "строгость закона не всегда обязательна для
 PK> исполнения". Чем дороже устройство, тем более функционально (по программе)
 PK> хочет заказчик его расширить. имхо, сейчас и начался спор по этой
 PK> функциональности. Hапример, компьютер - это сплошной набор embedded
 PK> устройств, но почему то когда это всё вместе, embedded его не называют
 PK> ;-)) точно также, в соседнем треде (про что речь шла, про наладоники?)
 PK> устройство с большой функциональностью уже перестает быть embedded
 PK> устройством, но практически целиком состоит из embedded компонентов.

И что тебя в этом удивляет?  Да, бытовой/офисный персональный компьютео - _HЕ_
является эмбеддед устройством.
Hо если к нему, даже его не открывая, подключить (к примеру ) на СОМ-порты
некие датчики и некие исполнительные устройства, ну и софт соотв. конечно - он
станет эмбеддед-устройством (по-нормальному - конечно надо промРС а не бытовую
персоналку. но это дела не меняет).


    Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28
    aka snipped-for-privacy@yahoo.com
    http://www.altor.tk , http://altor.sytes.net , ftp://altor.sytes.net



Embedded software programer urgently need!!!
Hello, Peter Kostenko !

 >  DO> Игра не является. Embedded является то, что управляет приводами этих
 >  DO> наклонялок. Для игры они просто внешние устройства со своим
 >  DO> интерфейсом, как мышь или дисковод (контроллеры которых конечно
 >  DO> embedded).

 > "оппоненты не точны в терминологии"? ;-)

Почему?

 > все устройство целиком - это embedded разработка, программа

Все устройство целиком - это платформа для игр, как PC платформа для офисных
приложений.

 > управления устройством - embedded,

Эта программа в этом устройстве и живет, как программа управления винчестером
живет в контроллере винчестера. Теоретически конечно можно представить себе
такую систему с дополнительными портами, управляемую ЦП и с соответствующими
частями ПО в самой игре, но чтобы такое сотворить нужно быть ну очень
альтернативно одаренным разрабочиком.

 > а вот алгоритм игры - это уже спорный вопрос, скорее
 > всего не embedded

См выше.


 >>> Я ему задал вопрос что такое embedded software. Он ответил, что это
 >>> такой софт, который не подразумевает замены обычным юзером или не
 >>> подразумевает замены вообще.
 >>> Так что свои измышления и фантазии, Д.О., можете оставить при себе.

 >  DO> ..... сказал очевидную глупость, и
 >  DO> поэтому мы должны затрепетать и внимать?

 > один из элементов embedded software - набор определенных функций.

Что очень мало связано с возможностью замены софта, их реализующего,
пользователем системы.

С уважением, Дима Орлов.


Re: Embedded software programer urgently need!!!
Hello, Dima!
You wrote to Peter Kostenko on Sat, 27 Sep 2003 10:54:00 +0400:

 DO> чтобы такое сотворить нужно быть ну очень альтернативно одаренным
 DO> разрабочиком.

    !!!!! :-))))))))))))))


With best regards,
            Alexander Derazhne.



Re: Embedded software programer urgently need!!!
Hello, Alexander!
You wrote to Dima Orlov on Sat, 27 Sep 2003 16:25:08 +0400:
 DO>> чтобы такое сотворить нужно быть ну очень альтернативно одаренным
 DO>> разрабочиком.

 AD>     !!!!! :-))))))))))))))

счас будем составлять словарь Орлова. За основу можно взять Даля. ;-)
Дима, ссылки на источники информации дай, пожалуйста, где обитает
терминология этих "альтернативщиков".
___
Peter Kostenko



Embedded software programer urgently need!!!
Hello, Peter Kostenko !

 >  DO>> чтобы такое сотворить нужно быть ну очень альтернативно одаренным
 >  DO>> разрабочиком.

 >  AD>     !!!!! :-))))))))))))))

 > счас будем составлять словарь Орлова. За основу можно взять Даля. ;-)

Ты точно хочешь разговаривать в хамском стиле?

 > Дима, ссылки на источники информации дай, пожалуйста, где обитает
 > терминология этих "альтернативщиков".

У них еще и терминология своя есть? Или ты один из них, из альтернативно
одаренных?

С уважением, Дима Орлов.

PS

 > --- Tearline sample
 >  * Origin: Origin sample
                             ^^^^^^^

Тут по фидошным стандартам должен быть адрес...


Re: Embedded software programer urgently need!!!
Hello, Dima!
You wrote to Roman Porozhnetov on Fri, 26 Sep 2003 12:16:00 +0400:
 >> Объявление бросал я. И речь шла не о PDA, а о программировании под
 >> RTOS Nucleus для специфического мобильного терминала.

 DO> Чем специфичного? Тем, что в отличие от нормальных PDA в него нельзя
 DO> загрузить программу?
давайте "доказывать от противного".
когда явное embedded устройство (hard и soft) _принципильно_ становится не
embedded?
принцип встраивомости - это один из "постулатов", но он не основополагающий,
скорее предпологающий.
определенный набор функций - вот простор для фантазии, так как такое понятие
относительное и с развитием технического прогресса эта планка (набора
функций) постоянно повышается.
сотовый телефон, с фотоаппаратом, с диктофоном, мобильным терминалом, с
загружаемыми апплетами и т.д. и т.п. все равно останется embedded, а для
детей это "коробка", по которой можно позвонить родителям и поиграть в
тетрис. Hо те родители, которые разрабатывали эти "игрушки", не преследовали
цель оторвать "embedded" назначение этого устройства, а желали повысить
функциональность данного устройства, чтобы оно (маркетинг) было доступно
более широкому кругу и каждому давало определенный набор функций, в этом
случае software tetris  в этом конкретном виде (телефоне) - это embedded
soft, оно _встроено_ в это устройство, если держаться терминологии, и
выполняет определенный набор функций.

если речь идет о "нормальных PDA" - это не embedded
если это PDA выполняет _определенные_ , возложенные на него, функции - это
embedded.
при возможности подключаешь к PDA любой датчик, исполнительное устройство,
пишешь софт и в готовом виде продаешь. Компьютер - это не embedded.
Подключаешь к компьютеру (или включаешь компьютер в состав системы)
интерфейсные устройства, пишешь софт, помещаешь его на _неважно_что_
(cd,flash,hdd) - получаешь чистый embedded. Как пример роутер(switch, hub) -
когда "деревья были большими" я делил роутеры на "железные" и "софтовые" -
на самом деле, imho, большая глупость. Обыкновенная персоналка превращается
в любое из этих устройств обычным путем: подключаем интерфейсы, заливаем
софт, запускаем в составе системы - получаем embedded. "железные" роутеры
"делают" по такой же схеме и в этом случае важно не какой процессор внутри
стоит, а функциональность всего устройства.

 Другими словами embedded программист может практически любое не-embedded
устройство "облагородить" до состояния embedded своим гениальным embedded
software (если есть место, куда его можно поместить).
описания технических особенностей устройств в моих постингах не ищите, их
там нет, если и попали, то по чистой случайности ;-) - везде речь шла о
функциональности.
___
Peter Kostenko
p.s.
не по сабжу:
24.09.2003 Cypress

Фирма "ЭФО" получила официальный статус полномочного
представителя фирмы Cypress в России (сертификат). Фирма
Cypress является одним из мировых лидеров в производстве
микросхем памяти, микросхем USB стандартов 1.1 и 2.0,
аналого-цифровых реконфигурируемых систем на кристалле
(PSoC) и микросхем тактирования.







Embedded software programer urgently need!!!
Hello, Peter Kostenko !

 >>> Объявление бросал я. И речь шла не о PDA, а о программировании под
 >>> RTOS Nucleus для специфического мобильного терминала.

 >  DO> Чем специфичного? Тем, что в отличие от нормальных PDA в него нельзя
 >  DO> загрузить программу?

 > давайте "доказывать от противного".
 > когда явное embedded устройство (hard и soft) _принципильно_
 > становится не embedded?

Когда они не во что не встроены, а являются самостоятельной системой обработки
данных.

С уважением, Дима Орлов.


Re: Embedded software programer urgently need!!!
Hello, Dima!
You wrote to Peter Kostenko on Sat, 27 Sep 2003 10:54:00 +0400:

 >>>> Объявление бросал я. И речь шла не о PDA, а о программировании под
 >>>> RTOS Nucleus для специфического мобильного терминала.

 DO>>> Чем специфичного? Тем, что в отличие от нормальных PDA в него
 DO>>> нельзя загрузить программу?

 >> давайте "доказывать от противного".
 >> когда явное embedded устройство (hard и soft) _принципильно_
 >> становится не embedded?

 DO> Когда они не во что не встроены, а являются самостоятельной системой
 DO> обработки данных.

    Осталось уточнить во что "не встроены" и что скрываается за термином
"самостоятельный". Смайлик не ставлю, ибо на полном серьёзе. Процессор
электронно-механической пишмашки, разумеется, встроенный. Правда, если на
этой машинке можно сохранить текст без распечатки, сверстать, да ещё и
бухгалтерию считать, то уже нет, не встроенный. Так получается?

With best regards,
            Alexander Derazhne.



Embedded software programer urgently need!!!
Hello everybody.

26 Sep 03 19:13, Dima Orlov wrote to Vladislav Baliasov:

 >>>>> Hу какой-то хрен с иностранным именем сказал очевидную глупость,
 >>>>> и поэтому мы
 >>>> "Мы" это кто? Ваша персона и ваши неуемные амбиции?
 >>  DO> Мы - это подписчики эхи.
 >> Отучаемся говорить за [всех] подписчиков. Я лично никому за себя
 >> говорить не поручал.
 DO> Можешь так не волноваться. За тебя я не говорил.

Подписчики эхи - это Дима Орлов и Александр Торрес.

Все остальные видимо нет.

Alexey


RE: Embedded software programer urgently need!!!
Пpивет Dima

Quoted text here. Click to load it

DO> Можешь так не волноваться. За тебя я не говоpил.
    Мужики, навеpно уже поpа закpывать эту тему! Постепенно съежзаем с топика и
пеpеходим на личности. Ау модеpатоp!


nickname: Make_Pic
email: bant(злая пpотивоспамная собака)pi.ccl.ru
ICQ UIN: 1105531

Hе хлопайте двеpью и до свидания!


Embedded software programer urgently need!!!
Привет Anatoly!

Воскресенье, 28 Сентября 31г. в 01:21, Anatoly Babitsyn писал к Dima Orlov в
области RU.EMBEDDED (RU.EMBEDDED):
 DO>> Можешь так не волноваться. За тебя я не говоpил.
 AB>     Мужики, навеpно уже поpа закpывать эту тему! Постепенно съежзаем с
 AB> топика и пеpеходим на личности. Ау модеpатоp!
я тоже присоединяюсь, тема ушла в пустой и бесполезный флейм.
Всего тебе. Alexander.
                     Hачато в 08:37, Вторник, 30 Сентября 03г., 2:5055/134.3


Re: Embedded software programer urgently need!!!
Hello, Roman Porozhnetov !

 > Я бы предложил устроить голосование. Является ли "тетриснапике"
 > embedded приложением.

Я бы предложил аргументировать свой чрезвычайно эмоциональный, но столь же
бестолковый поток сознания чем-то более осмысленным, чем ссылки на иностранного
собутыльника или голосование.

 > Результаты такого голосования достаточно очевидны. Hо вы ведь

Hе достаточно, только это абсолютно ни к чему.

 > возразите, скажете, что дураков много, а умных единицы (это я про вас).

Другой бы спорить стал...

С уважением, Дима Орлов.


Site Timeline