Re: Jaka moc bez radiatora?

Aug 22, 2003 11 Replies


Slabo znam sie na tych zagadnieniach i dlatego bardzo prosze o wsparcie.


To mo¿e u¿y³by¶ jednak przeka¼nik zamiast tranzystora?


Ten tranzystor nie ma 2V przy takim pr±dzie... Zerknij na dane: Low Collector-Emitter Saturation Voltage -


VCE(sat) = 2.0 Vdc (Max) @ IC = 3.0 Adc


= 4.0 Vdc (Max) @ IC = 5.0 Adc


Przy 7A bêdzie jeszcze wiêcej ni¿ 4V. Niech to bêdzie 5V*7A = 35W. Moim zdaniem bardzo z³y pomys³... Je¶li koniecznie musisz mieæ te


7A i tranzystor to poszukaj jakiego¶ dobrego MOSFETa o niskiej rezystancji otwartego kana³u. Taniej jednak bêdzie daæ przeka¼nik. Typowe przeka¼niki mocy wytrzymuj± spokojnie 10A i pr±d w cewce bêdzie penie porównywalny lub znaczniej mniejszy ni¿ pr±d bazy tego tranzystora przy pr±dzie kolektora 7A. Nie wiem czy znajdziesz jednak miniaturowy przeka¼nik na 7A. Taki 10A bêdzie trochê spory. No ale nie bardzo rozumiem co to znaczy "hermetyczna obudowa"... :-) To znaczy rozumiem, ale nie wyobra¿am sobie czy Ty rozumiesz :-)) Zw³aszcza jak zamierzasz rozpraszaæ w jej wnêtrzu 30W - to nierealne.

Np. taki z cewk± na 5V model JS1A-5V firmy Aromat Corporation Tutaj na obrazku nr 8:

formatting link
cewki oko³o 70mA przy 5V. Jesli zasialnie masz wiêksze to znajdziesz napewno przeka¼nik odpowiedniejszy, z mniejzym pr±dem. Pewnie co¶ co ³atwiej znale¼æ w Polsce - ja poda³em przyk³ad z USA dla orientacji tylko...

jesli w obudwie, TO220 to nie wiecej niz 1.5W bez radiatora, przy 120 stopniach bodajze

Problem jest w tym, ze to ma byc regulator PWM dla silnika DC. Ciagly prad ma byc tylko jednym ze stanow pracy tego regulatora...

Wg krzywej ``Collector-Emitter Saturation Voltage'' przy 6 A bedzie to -2.8 V, przy 7 V zabraklo krzywej, ale aproksymujac bedzie to co najmniej -3.5 V :-( Zatem moc rozpraszana bedzie ~25 W...

Myslalem nad MOSFET-em, ale okazuje sie, ze one nie wypadaja duzo lepiej. No moze troche jest lepiej. Jak wykreslam na krzywej ``Output Characteristics'' (Id = f(Uds)) linie obciazenia, to wychodzi, ze bedzie jakies 2 V i to przy bardzo dobrym wysterowaniu bramki (pow. 10 V)

Zaczynam dojrzewac do zmiany koncepcji. Problem polega na tym, ze obudowa musi byc calkowicie hermetyczna (IP 44...). Bedzie ona umieszczona pod maska w samochodzie, gdzie podczas np. deszczu bedzie narazona na ciagla penetracje wody... Byc moze nawet powinienem calosc zalac, ale z tym wolalbym poczekac...

Dzieki za odpowiedz i pozdrawiam :-)

Roland

Wlasnie tego sie obawialem :-(((

Roland

Dzieki za info... Juz sie oswajam z mysla o zmianie koncepcji

Roland

He, he... :-) Czy¿by¶ robi³ regulator pracy wycieraczek przedniej szyby? To w takim razie proponowa³bym tranzystor przykrêciæ wprost do karoserii i dobraæ taki, co mo¿e mieæ na metalowej obudowie masê. Waln±æ jaki¶ w obudowie okr±g³ej, takiej jak± mia³ 3055 Wtedy masz ch³odzenie nie z tej ziemi! Ostatecznie daæ podk³adkê mikow± czy teflonow±, ale ch³odzenie bêdzie gorsze. Wtedy móg³by¶ mieæ t± swoj± hermetyczn± obudowê i zniej trzy przewody do tranzystorka przykrêconego mocno na ¿ywca do grubego fragmentu karoserii. Bêdziesz mia³ o tyle problem, ¿e jak temu silnikowi zabierzesz z 12V

3-4 Volty to nie bêdzie siê zbyt sprawnie rusza³ je¶li silnik na 12V przewidziany bez regulatorów. No chyba, ¿e zrobisz jaki¶ uk³ad podwy¿szaj±cy napiêcie i bêdziesz kluczowa³ wy¿szym aby uzyskaæ podobny pr±d ¶redni silnika - uk³ad ju¿ wtedy bêdzie bardziej skomplikowany.

Poszukaj sobie te¿ ksi±¿ki - pamiêtam ¿e mam gdzie¶ w domu polsk± pozycjê na temat elektroniki samochodowej - tam by³y w³asnie ró¿ne typowe uk³ady czy to zap³onowe czy wycieraczki... Schematy, teoria, fizyka :-)) Jak j± znajdê to Ci podam tytu³, a mo¿e znajdê co¶ o wycieraczkach :-))

U¿ytkownik "Roland" snipped-for-privacy@poczta.fm napisa³ w wiadomo¶ci news:bi75l5$2gf$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

Characteristics'' (Id

Z którego muzeum wzi±³e¶ parametry tego Mosfeta? ;-)

Pokazuje i przy¶wiecam: Jeden z tañszych i bardziej popularnych Mosfetów na rynku BUZ11 Rezystancja kana³u 0.045 Ohm Przy pr±dzie 7A daje to zawrotne 0,315V spadku napiêcia czyli 2,2W mocy traconej. Dojdzie jeszcze trochê strat na prze³±czanie ale dalej daleko nam do tych

25W. Podobnie wyjdzie przy równie tanim i popularnym IRF540 Dalej twierdzisz, ¿e u¿ycie Mosfeta nic nie pomo¿e? ;-)

A przecie¿ to nie jest wcale szczyt mo¿liwo¶ci Mosfetów. Mo¿na przecie¿ równie ³atwo kupiæ tranzystory które maj± 0,008 Ohm i wtedy oka¿e siê, ¿e wiêcej napiêcia i mocy stracisz na przewodach doprowadzaj±cych ten pr±d do uk³adu ni¿ na samym tranzystorze.

Ustalmy mo¿e, ¿e IP44 to jeszcze daleko do hermetyczno¶ci :-)

W takim miejscu to bym raczej u¿y³ IP64 albo IP65

A co do rozpraszania ciep³a w takiej obudowie to sprawa jest do¶æ prosta: grzej±ce siê elementy przykrêcasz do obudowy od ¶rodka i dziêki temu staje siê ona radiatorem. Tyle, ¿e o u¿yciu plastiku na obudowê mo¿na wtedy zapomnieæ.

Je¿eli uk³ad jest ma³y to mo¿na pomy¶leæ nad zamontowaniem go na kawa³ku profilu radiatorowego i zalaniem samego uk³adu ¿ywic±.

Bralem katalogi od IRF9530 (RF1S9530SM)...

Niestety musi byc P-CHANNEL... Silnik jest podlaczony do masy samochodu. Ale moze jeszcze raz poszukam jakiegos... Musi byc niedrogi i latwo dostepny (w sklepach u mnie na wsi, bo nie chce mi sie kombinowac).

[...]

Ten tranzystor bralem pod uwage na poczatku, ale niestety P-CHANNEL musi byc.

Wiem, ,ale chcialem dac przyblizenie, na co narazony bedzie sterownik. Jak juz napisalem musi on przetrwac ciagle zanurzenie we mgle wodnej przy roznych temperaturach...

Ok. Jak wyzej :-)

Szkoda. Plastik jest wygodny

Moze tak zrobie. Nie bardzo mi sie jednak usmiecha zywica, bo potem serwisowanie takiego ukladu jest niemozliwe...

Dzieki za info. Pozdrawiam.

Roland

A moze nie zapomnia³? Poszukaj p³ytki ceramicznej z naparowan± warstw± rezystancyjn±... Bêdzie pewnie wstawiona w kana³ dmuchawy...

Nie ba³bym siê...

Dok³adnie... niskie napiêcie to podstawowy problem w technice samochodowej.

Niestety nie mogê jej znale¼æ w biblioteczce, pewnie zosta³a w Polsce... Tytu³ by³ co¶ jak "Elektronika w technice samochodowej" lub co¶ w tym gu¶cie. Dosyæ gruba ceg³a, pewnie z 800-1000 stron. Wydana gdzie¶ w pó¼nych latach 80-tych. Co¶ mi ¶wita, ¿e wydrukowana by³a na nietypowym, ¿ó³tawym i cienkim papierze... Z pewno¶ci± "patenty" tam zawarte ju¿ siê czê¶ciowo przezy³y, ale jest du¿a porcja wiedzy przydatnej choæby po to, aby nie odkrywaæ ponownie Ameryki... ;-)

BUZ11 - ma faktycznie bardzo mala rezystancje w stanie ON

SEAT IBIZA - marzec '93, ostatki przed VW. Nie znalazlem tam niczego. Sa cztery przewody od przelacznika i dwa do dmuchawy (silnika). Teraz jest po prostu podlaczona dmuchawa do dwuch przewodow od przelacznika. A sam przelacznik... wlacza dmuchawe tylko w jednym polozeniu, inne nie dzialaja. Domyslam sie, ze brakuje tam jakiegos modulu i ten modul wlasnie chce zrobic. Wszystki przewody sa na wierzchu, wiec gdyby cos bylo to bym chyba znalazl...

Pozdrawiam

Roland

Dziêki.

A kupi³e¶ autko nowe czy z n>1 rêki? Mo¿e kto¶ co¶ spali³ przy dmuchawie i "poradzi³" sobie w ten sposób... Ja bym poszed³ "legaln±" drog± i zdoby³ gdzie¶ schemat okablowania ibizy - naj³atwiej chyba wybraæ siê do najbli¿szego ASO seata i pogadaæ z elektrykiem... Byæ mo¿e rozwi±zanie fabryczne jest bardzo proste, jak w moim nissanie i czê¶ci do kupienia za 10-15z³ :-)))

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required