Mostek H, czy to ma szanse dzialac.

Apr 07, 2005 23 Replies

Witam.



Czy coś takiego ma szanse zadziałać

formatting link
?



Tranzystory ISL9N302AP3 (

formatting link
) - Logic Level, więc powinno niby działać, ale martwię się o górne tranzystory. Przez silnik będzie płynąć nieraz i kilkanaście A, czy one otworzą się przy 5V na bramce ?



Problem w tym, że uklad ma byc jak najmniejszy i nie chcę kombinować z dodatkowymi driverami do MOSFET-ów :( Chyba że ktoś zna jakiś łatwo dostępny driver do takiego mostka H w małej obudowie SMD - idealnie byłoby SO8 albo mniejsza ;-)



I jeszcze taka sprawa - czy lepiej otworzyć "na stałe" górny tranzystor i kluczować dolnym, czy odwrotnie ?


Tranzystor się otwiera przy ileśtam napięcia bramka - źródło. źródło masz na motorku. Przyjmując że chcesz jeden koniec motorka mieć na 12V to na bramkę musisz dać jeszcze parę albo i paręnaście woltów więcej.

TP.

Nie ma prawa.

5V w dobrych układach jest między bramka a masą a nie między bramką a źródłem. Wydymią momentalnie. Jeśli potrzebujesz mostka pracującego na niskich napięciach, to masz naprawdę poważny kłopot, bo trudno o pMOSFETy z poziomami logicznymi na prądy kilkanaście A. [...]

Piotr Buczynski napisał:

Zobacz HCPL3120 i jemu podobne.

Jak to silnik to na górze lepiej dać przekaźnik.

pzdr Artur

Nie ma szans. Te rzeczy zosta³y wymy¶lone ju¿ bardzo dawno i nowego - lepszego ko³a nie wymyslisz. Tranzystor Mos aby siê otworzyæ musi dostaæ na bramkê przynajmniej o 5 V wiêcej ni¿ ma na ¼ródle, czyli przy zasilaniu 12V musi dostaæ 17V a najlepiej aby by³ dobrze otwarty 24V A atmelek mo¿e daæ co najwy¿ej 4,5V :-))) Druga sprawa - co to za motor? Czy s±dzisz ¿e atmelek bêdzie chêtnie sterowa³ iskrz±cym komutatorowym silnikiem przy pr±dzie

10A ? Ma³o prawdopodobne. Potrzebna izolacja Nastêpny b³±d: co bêdzie gdy siê atmelek zawiesi? Czy nie boisz siê ¿e otworzy siê jednocze¶nie górny i dolny? Powino byæ sterowanie zabezpieczone hardwarowo i sterowanie tylko jedn± koñcówk± - PWM a drug± kierunek. I ostatni b³±d - gdzie kontrola pr±du? jak bêdzie dzia³a³ PWM ?

Leszek

Piotr Buczynski napisał(a):

Teoretycznie nie, praktycznie układ będzie "półdziałał", górne tranzystory będą gorące.

Użytkownik Leszek napisał:

No i dlatego pytam mądrzejszych :)

Czyli dokładnie tak jak myślałem... no nic, trzeba będzie zrobić troche większy regulator, mam gdieś w szufladzie MAX620 - to powinno chyba załatwić problem sterowania górnych tranzystorów.

Mały silniczek modelarski.

To właśnie chciałem przetestować, w modelu jest bardzo mało miejsca i każdy cm^2 jest wazny... gdyby udało sie odpalić bez optoizolacji byłoby super... W sumie z tego co widze na schematach w internecie to jednokierunkowe regulatory przewaznie nie mają izolacji a jakoś działają.

No tak, z tym może być problem, ale chcę mieć możliwość oddzielnego sterowania każdym tranzystorem - np włączenia 2 dolnych i hamowania albo wyłączenia wszystkich i silnik na bieg jałowym. Najłatwiej bezpośrednio pod procka.

Kontrola prądu nie potrzebna. PWM około 1kHz. Myślałem nad otworzeniam jednego z górnych na stałe a kluczowanie dolnym (mniejsze straty na przełączaniu, łatwiej sterować dolnymi), chyba że odwrotnie lepiej ?

Przepraszam, jeśli pytania wydają się banalne, ale nigdy wcześniej nie robiłem niczego w tym kierunku, jedynie proste jednokierunkowe regulatory. Program dla procesora napisałem, ale teraz przydałoby się to jakoś sensownie podłączyć pod silnik ;-)

Otworza sie, ale pod warunkiem ze to bedzie 5V miedzy bramka a zrodlem. A na zrodle przeciez chcialbys 5V uzyskac - to do bramki trzeba 10V przylozyc. A po co tam przewidujesz 12V zasilania to juz w ogole nie wiem :-)))

Kluczowac by sie chcialo .. a zwociles uwage na pojemnosc bramki i wydajnosc pradowa atmela ? :-)

Innymi slowy - musisz sobie doczytac po co stosuje sie driver.

J.

J.F. napisał(a):

10 mA bez problemu i w stanie niskim i wysokim, coś jeszcze ? ;)

10mA przy ładunku bramki 50nC oznacza 5 us przełączania. Jak zaczniesz kluczować to z częstotliwoscia 10 kHz to czas przełaczania będzie stanowił 10% całości - tranzystory będa na miękko.

RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Mowa była o prądzie statycznym długotrwałym, takim w praktyce wykorzystywanym (np. diody LED). Wyjścia w AVR można ustawić w tryb push-pull, czas przełączania będzie chyba jednak krótszy...

Nie znam diod LED o prądzie kilkanascie A. Na dokładkę do ich sterowanie nie potrzeba mostka - wystarczy pojedynczy tranzystor.

To jest bardzo łatwo policzyć.

Daniel Dawid Majewski napisał:

Mowa była o PWM 1kHz. Ale AVR ma ograniczenie prądowe! Naładowanie bramki zacznie wymagać kupę czasu, przy np. IRFP260 może się zdarzyć, że zanim tranzystor się otworzy, to procek już zacznie go zamykać ;-).

Zresztą możesz na oscyloskopie zobaczyć jak AVR ładuje kondensator np 2,7nF.

pzdr Artur

Użytkownik J.F. napisał:

<ciach>

Faktycznie wygłupiłem się trochę z tym pierwszym schematem ;-) Drugie podejście:

formatting link
Zastosuje driver MAX620 – 4 kanały, Vcc+11V (
formatting link
). Regulator ma współpracować z różnymi typami akumulatorów, 5-10 ogniw, dlatego przewiduje to 12V na wejściu… Teraz pojawia się problem z dolnymi tranzystorami: 12+11=23V, więc już ciut za dużo. Czy 2 zenerki, tak jak na tym nowym schemacie załatwią sprawę?

W takim układzie chyba lepiej będzie na stałe otwierać dół (szeregowy rezystor) a przełączać górę?

Artur napisał(a):

no to pozostaje jakiś 74HC(T)00 do zorganizowania logiki strowania...

Piotr Buczynski napisał(a):

png ? jak mu przytniesz ilośc kolorów to nie bedziesz musiał sadzić takich kobył... ;)

Górne tranzystory mają teraz poprawne sterowanie... Ale i tak dałbym zenerki 15V pomiędzy źródła a bramki i rezystory 10 om w szereg między driverem a bramką.

Nie tędy droga - rezystory 1 kom niepotrzebnie spowolnią dolne tranzystory a zmniejszyć ich wartości nie można. Już zdecydowanie lepiej pozostawić sterowanie dolnych bezpośrednio. Myślę jednak, że Maxim produkuje pełne sterowniki mostków a nie tylko HiSide...

Wybór nalezy do Ciebie.

Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:

<ciach>

Przy takim układzie mógłbym zastosować "normalne" MOSFET-y, nie koniecznie logic level, co mi akurat bardzo pasuje bo mam kilka ciekawych w SMD. Całośc wyszłaby może niewiele większa niż bez drivera.

Dolnych tranzystorów nie będe kluczować. Będą cały czas odpalone. Z odpaleniem PWM (1kHz) na górnych, czy zmianą kierunku moge zawsze poczekać te kilka ms aż włączy sie dolny...

No właśnie szukam, szukam i chyba nie ma :( Mają oddzielne Low-Side, High-Side i przetwornice +11V, ale gotowego drivera do mostka nie. Zresztą ten MAX620 juz mam.

Użytkownik Daniel Dawid <Light-I> Majewski napisał:

Poprawione. Nie wiem jak to się stało ale to była bitmapa z rozszerzeniem jpg :o

Hm, tak sie zastanawiam co byloby lepiej kluczowac - chyba jednak dolny tranzystor, a nie ten w ukladzie OD

Hm, przegladam pdf do niego .. taki sobie jesli obciazenie ma 1.5nF. A twoje tranzystory maja 11nF - zobacz dwa wykresy na 4 stronie.

Pdf z roku 1994 - moze warto sie rozejrzec za kostka nowszej generacji ..

J.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required