oku 273 views Subscribe

in <news:ulg07l$1ma$1$ snipped-for-privacy@news.chmurka.net>

user Grzegorz Niemirowski pisze tak:

nie będzie więcej bredni Zenka? super

Ostatnio same dobre wiadomości proeuropejski rząd, skasowanie Viktorka i teraz to.

Boże, wreszcie.

Pan Arnold Ziffel napisał:

Przecież to nieprawda. Firma w komunikacie napisała, że same Google Groups będą działać na dotychczasowych zasadach. Żadna założona tam grupa nie będzie ograniczona, sybskrypcje nie będą aulowane, pozostanie możliwość czytania, pisania, a zapewne także zakładania kolejnych grup. Zmiany dotyczą wyłącznie połączenia z Usenetem -- tego już nie będzie.

Firma odcinając obustronną komunikację z Usenetem dodatkowo blokuje możliwość pisania na grupy o nazwach tożsamych z istniejącymi nazwami hierarchii usenetowej. Czy można będzie założyć nową grupę o nazwie nieistniejącej w Usenecie, ale stworzoną zgodnie ze schematem -- to nie jest dla mnie jeszcze jasne.

W sumie to mogliby poprzestać na przecięciu feedów, a grupy zostawić w stanie aktywnym. Tam by sobie dalej pisali między sobą na osobności, nikt by im nie przeszkadzał, a i oni nie byliby powodem zgorszenia dla innych.

Jarek

W dniu 14.12.2023 o 23:46, Grzegorz Niemirowski pisze:

... i jeszcze mniej innych artykułów.

W dniu 15.12.2023 o 10:06, Jarosław Sokołowski pisze:

To przecież nikt nie kazał wymieniać się z nimi artykułami. Jak ktoś tak robił to raczej czerpał korzyści z tego, że "duży gracz" wspiera Usenet.

io snipped-for-privacy@op.pl.invalid> napisał(a):

Tak, ale czy dużo mniej? Poza tym osoby piszące sensownie, z reguły i tak nie korzystają z GG. Nie będę tęsknić za artykułami z Google Groups.

io pisze:

Taki duży gracz, a wszystko trzeba mu tłumaczyć jak małemu dziecku. Tu nie ma ktosiów decydujących tylko o sobie, Google zostało dopuszczone do sieci wzajemnej wymiany feedów. Zrobiło to kilka dużych serwerów, a setki innych ponosiły tego konsekwencję. Tę decyzję trudno odwrócić. Gdyby nawet admin jakiegoś "news.bigusenet.com" doszedł do winiosku, że już więcej nie chce do tego przykładać ręki i zrywa umowy wraz z feedami, to Google idzie do innego "nntp.greatnews.net" -- i dalej zabawa trwa.

Z tym "wspieraniem" to post factum wiemy jak wyszło. Udział googlegroups zawsze był niewielki. Za to problem z przychodzącą stamtąd sieczką ogromny. Zawsze mnie śmieszyły te zapasy w kisielu. Naonczas najbardziej popularnym czytnikiem był MS Outlook (czy jak to się nazywało), straszny gniot, z błedami i nietrzymający standardów. W Google specjalnie wybrali archaiczny transport (QP), z którym Outlook miał mnóstwo problemów. Jak w przedszkolou. Ale -- dobrze o tym wiemy -- kiedyś pomysły, aby słać wszystko w jakimś dziwnym, dzikim i niezrozumiałym zapisie, były dość powszechne. Po latach ich autorzy zmądrzeli i wydorosleli. Google nie.

W dniu 14.12.2023 o 23:46, Grzegorz Niemirowski pisze:

Popieram. Wreszcie połowa głupków niezdolnych do ogarnięcia czytnika odpadnie.

W dniu 14.12.2023 o 23:52, PiteR pisze: [...]

Skasowanie Viktorka za dziesięć miliardów euro. Skasujcie mnie za 1% tej kasy ;-)

P.P.

W dniu 15.12.2023 o 12:17, Jarosław Sokołowski pisze:

Tylko że Google nie poszło do innego.

Weź przestań bujać w chmurach. Google odpuszcza sobie wsparcie usługi o marginalnym znaczeniu i tyle.

Coś mi się wydaje, że za chwilę i serwery usenetu padną. Nie wyklczam, że pojawisie backupy w garażach, ale ogólnie to będzie jednak koniec, tylko pełzajacy.

PS. Rolę usenetu przejeły grypu na facebooku. Nie, nie ma tam pyskówek (zazwyczaj), wiec to nie ten klimat, ale niektóre z tych grup są już dzisiaj o wiele sensowniejsze niż usenet (np. grupy od druku 3d, automatyki domowej, modelarstwa itp). W sam raz dla boomerów+.

W dniu 15.12.2023 o 11:35, Grzegorz Niemirowski pisze:

Bo też to nie polski serwer. Do zamknięcia polskiego Usenetu już tylko chmurka pozostała.

io snipped-for-privacy@op.pl.invalid> napisał(a):

Nie wiesz jak było, jak wyglądały negocjacje. I nie jest to istotne. Chodzi o to, że trudno było aby Usenet uniknął postów z Google.

Nie przeczytałeś posta ze zrozumieniem i jakieś chmury Ci wyszły. Jarosław bardzo ładnie przedstawił jak w praktyce wyglądało to "wspieranie Usenetu" o którym wspomniałeś. Podpinam się tutaj, bo też uważam, że to było "wspieranie", a nie wspieranie i dobrze, że się kończy. Może wtedy jakiemuś adminowi się wydawało, że feed z Google będzie korzyścią, ale po latach widzimy, że się przejechał.

A że Google wycina marginalną usługę, to jest oczywiste. Z resztą oni wycinają nie tylko marginalne usługi. Już prawie trzysta usług/apek zabili:

W dniu 15.12.2023 o 12:47, Paweł Pawłowicz pisze:

Żaden problem. Wydzieli się Polskę od Wisły na wschód i powstanie PolskaPiS. Będzie to kraj, który będzie pokłócony ze wszystkimi i nastawiony na "tylko brać". Wiem, ze po czasie będzie tam jak w Korei ale sądząc z tego, że tubylcom podoba się taki rząd, to nie powinni narzekać.

W dniu 15.12.2023 o 13:05, io pisze:

Nie. Ja nie używam chmurki :)...jeszcze nie muszę.

Pan Grzegorz Niemirowski napisał:

Wtedy wszyscy byli przekonani, że jak ktoś prosi o feeda, należy mu go dać. Serwer NNTP miał każdy portal, a do tego bramkę webową i link do niej z dobrze widocznego miejsca na stronie głównej. Zło tkwi nie w feedach, tylko w tych bramkach właśnie. Może były jakieś używalne, ale portale na ogół miały takie napisane na odwal się. Głównie z powodu braku umiejętności i braku kasy dla kogoś, kto by umiał coś takiego dobrze wystrugać. Google trudno podejrzewać o jakieś braki, oni to dziadostwo robili z premedytacją. I byli jedynymi, którzy mają tylko interfejs wewbowy, a nie dają dostępu po porcie 119.

Jarek

Chyba ostatnia osoba, od której bym się takiej rady spodziewał.

Jarek

W dniu 15.12.2023 o 13:20, Grzegorz Niemirowski pisze:

To jest teza. A fakty są takie, że Google zrezygnowało z publikowania artykułów w Usenecie.

To Ty nie przeczytałeś ze zrozumieniem.

Jarek napisał, że problem był bo Google zrobiło "czytnik" niezgodny z Outlookiem i tylko wspomniał, że "wielką łaskawością" było, że Usenet zezwolił Googlowi na podpięcie się i tylko nie da się tego zatrzymać. No i Google rozwiązało to jednym zaprzestaniem wsparcia Usenetu. Nadal wspierają usługę, co przytomnie Jarek naświetlił, ale już nie tę o której my tutaj dyskutujemy.

A masz jakiś feed z Google? Bo ja twierdze, że chętnych na pęczki jest, co zresztą koreluje ze zdaniem Jarka, oraz że nie ma absolutnie żadnego problemu z tym, by każdy inny admin sobie blokował artykuły z Google mimo, że ten pierwszy ma feed. Skoro tak nie robią to widać dla nich "jest korzyścią".

No i co z tego? Ty korzystać z IRC? A z talk? Aaa, nie wiesz co to jest. No no, taki to właśnie argument.

W dniu 15.12.2023 o 13:52, LordBluzg®🇵🇱 pisze:

Ale z kim Ty gadałbyś jakby chmurki zabrakło?! Pomyśl, jeden serwer!