Nowa dyrektywa dotycząca poboru mocy?

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał:

sprawa jest fajna, tylko ludzie jeszcze są za głupi:O( jak ktoś chce żeby mu solary pracowały zimą, to się pewnie nigdy nie zwróci, bo czas życia paneli jest krótki (tak naprawdę to nie mam pojęcia co się tam tak szybko zużywa?:O) żeby sie zwróciło trzeba zacząć myśleć co zrobić zeby solary pracowały latem (wtedy gdy jest słońca pod dostatkiem) a dawały ciepło zimą (kiedy tego ciepła potrzebujesz)

Użytkownik "marko1a" napisał:

nic ci nie da 100% filtracji, ale tak z 10 decybeli będzie ok?:O)

wybacz, ale nawet zasilacz ciągły sieje całą masę syfu (prostowanie, zniekształcenia na nieliniowości doid prostowniczych, oraz udary prądowe od odbiorników), różnica jest tylko taka że zasialcz ciagły jest urządeniem niskich częstotliwosci i przeważnie jego konstruktor nie ma pojęcia o w.cz. i/albo mu się nie opłaca, albo nie potrafi zrobić filtrów, zasilacz impulsowy jest już urządzeniem w.cz (przy sekach kHz mozna już taq to okreslić:O) więc filtry są zarówno tańsze, jak i wiedza konstruktora większa, ale i tak to nie zmienia faktu że chińskie badziewie którym jest zalany nasz rynek jest do d###, więc wychodzi robienie samemu, ale dobrze:O)

Po prostu powiedz jakie masz oszczednosci, jaki miales pobor przed a jaki po zmianach. Proste.

Podniecasz sie nowa zabawka bez zrozumienia skad sie bierze oszczednosc. Z tego, ze to produkuje 1000kWh nic nie wynika. Moj dach latem tez produkuje kilka kW i jest z tym raczej klopot niez pozytek :) Wazne jest ile zuzywasz cieplej wody. Co mi z tego, ze mam 500l wody ogrzanej do

90 stopni jesli dziennie potrzebuje takiej wody np. 100l? Zobacz ile cieplej wody zuzywasz miesiecznie i ile potrzebowalbys energii do jej uzyskania. Potem przelicz na zlotowki w zaleznosci od tego z jakiego zrodla energii korzystasz. To bedzie twoj zysk. A tu o ile nie masz 10-cio osobowej rodziny juz sytuacja nie wyglada tak pieknie. Dlatego napisalem, ze to sie oplaca jak sie ma pensjonat, hotel lub basen.

Ale jesli dzialaja to ich pradozernosc nie przeszkadza. Wspolczesne lodowki szlag trafia raz dwa, moze sie to nie kalkulowac. Dlatego rozsadni ludzie wymieniaja stary zlom jesli sie zepsuje albo trzeba kupic cos nowego bo stara nie pasuje np. do zabudowy.

Jeszcze raz, nie wiem z jakim zlomem masz do czynienia. Ale *nigdy* nie widzialem spalonego transformatora. Z impulsowek to widzialem pare uszkodzonych badziewnych zasilaczy komputerowych za 50zl, jednego chiefteca, ktory zreszta byl uszkodzony fabrycznie. I to tyle. A przewinelo sie przez moje rece spokojnie setki takich urzadzen.

Ale co mi przeszkadza, ze 90% to badziewie? Mnie interesuje, ze 10% jest ok.

No coz, to nie ja narzekam na to, ze mi zasilacze sieja, tez nie ja musze cos przerabiac bo mi zuzywa za duzo pradu. Wnioski wyciagnij sam.

Wiesz, ale urzadzenia ktore wymieniles po prostu ciagle pracuja i biora tyle ile biora. W porownaniu do energii ktorej potrzebuja straty na zasilaczu sa male. A co z glownymi winowajcami - np. u mnie fax, stacja do telefonu, komputery, drukarki, telewizory, odtwarzacze, radia itd.

Użytkownik "gargamel" snipped-for-privacy@doli.na napisał w wiadomości news:ggm129$ef$ snipped-for-privacy@news.wp.pl...

W naszej strefie geograficznej napewno nie opłaca sie inwestować indywidualnie rozwiązania do ogrzewania zimą. Ale gdy w rachube wchodzą powazne przedsięwziecia to jak najbardziej sa korzyści. W Sączu jest na takim sporym osiedlu domków szeregowej zabudowy kotłownia gazowa na dachu której postawiono kilkanaście solarów.

Dla indywidualnych domostw pozostają najczęściej 2-3 solary (u mnie pracują

3) i w zimowe dni to napewno nie ma tego co byśmy chcieli ale jak tylko słoneczko wyjdzie to dają znać że są:) Nawet gdy na zewnątrz było -2 stopnie z solara zsunął się śnieg i ten podgrzał wodę o kilkadziesiąt stopni. Najciekawsze zjawisko zaobserwowałem gdy spadł śnieg i było zachmurzenie. Przy takim samych zachmurzeniu normalnie na kolektorze miałbym jakieś max25 stopni a dzięki temu że wszędzie leżał śnieg który odbija sporo w różne strony promieniowania, sporo tej energii trafiło na kolektory słoneczne i nagrzało do prawie 40 stopni. Napewno przyczyniła się do tego lokalizacja kolektorów w ogródku a nie na dachu oraz to że mieszkam w bardzo słabo zabudowanym terenie więc kolektor "widzi" bardzo dużo powierzchni z odbijającym śniegiem. Podgrzaną wodę zużywam nie tylko w kranach i pod prysznicem. Aby w letnie dni gdy temperatura podgrzanej wody sięgała 90 stopni nie poparzyć się zainstalowałem termostatyczny zawór mieszający i na wyjściu mam ustawione constant 55stopni. Taka temperatura idzie do kranów i do zmywarki Zmywarka potrzebuje zatem mniej energii do podgrzania wody, Cykl mycia skrócił się tez znacznie więc silnik tez mniej zeżre. Do Pralki natomiast jest jeszcze jeden zawór który redukuje do 32 stopni. Pralka także mniej zżera pradu do podgrzania a druga sprawa że pranie zasadnicze w 35-40 stopni trwa 15-20 minut. Więcej do pralki nie można podac bo kolorowe ciuchy - kobieta z domu wygoni - oraz jak by nie było taka sama temperatura idzie na płukanie, więc 32 stopnie jest optymalne. W zmywarce może być 55 stopni bo i tak płukanie jest w gorącej wodzie a nawet wyzszej temp bo jest funkcja wyparzania naczyń na końcu mycia. Wszystko jest tak samo czyste jak przy normalnych warunkach poboru wody zimnej bezpośrednio z wodociągu. A za rachuneczki za gaz płacę tyle że właśnie zeszłem z 3 taryfy do 2 taryfy gazowej czyli mniej niż 1200m3 rocznie. Zużycie prądu też trochę zmalało. W lecie to mam nadwyżkę ciepłej wody i juz postanowione że stawiam basen w ogrodzie. Jeżeli ktoś mi mówi że to sie nie oplaca albo nie zwróci to twierdzę od razu że kompletnie nie zna tematu albo ma nieprawidłowo wykonaną lub wyregulowaną instalację.

Co się ma zużywać. Gwarancja 10 lat. Za 10 lat panele będą napewno tańsze niż obecnie.

Narazie nie ma mozliwości długotrwałego zmagazynowania tej energii.

Sory za długie teksty i nie na temat grupy ale to napisałem w zamyśle o propagowaniu wykorzystywania wolnodostępnej energii.

Marek

Uzytkownik "T.M.F." snipped-for-privacy@nospam.mp.pl> napisal w wiadomosci news:ggm5if$fqn$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

A to niby skad takie stwierdzenie ze nie rozumiem ? Wydaje ci sie ze wszystkie rozumy zjadles?

No niestety ale wykazujesz sie coraz wiekszym laictwem w tym temacie. Przestan prosze bo sie osmieszasz tylko dla zasady aby miec inne zdanie niz ktos inny. Nie wciskaj ze masz kolektory i 500l zbiornik. Moze twój sasiad ma i mu po prostu zadroscisz.

250 litrów lekko na 4 osobowa rodzine wychodzi. A jezeli uwazasz ze 4 osobowa rodzina nie zuzywa przynajmniej 250 litrów na dobe to w takim razie chyba chodzisz brudny i myjesz sie raz na 2 tygodnie zeby zaoszczedzic. Dodatkowo jeszcze aby wykorzystac ta wode zmywarka i pralka tez sa podlaczone w odpowiedni sposób do cieplej wody.

Wiekszych glupot nie czytalem. Rodzina 4 osobowa. Miesiecznie gdy jeszcze nie bylo kolektorów w okresie letnim placilismy za sam gaz do przygotowania wody 90 zl na miesiac. Gdy juz kolektory zaczely pracowac to w takim pazdzierniku który byl akurat cieplejszy niz wrzesien piec gazowy byl przez jakies 25 dni po prostu wylaczony z pradu. W zbiorniku nigdy temperatura na szycie nie spadla ponizej 45 stopni. Kompletnie nie masz pojecia ile energii sie produkuje a na sile chcesz udowodnic ze sie nie oplaca.

A czy ja gdzies pisalem o transformatorze? Pisalem o dlawiku filtrujacym Nie czytasz.

Chyba jednak tak nie bylo.

Wyciagnalem takie ze ja mam wyzsze wymagania od zasilaczy impulsowych niz ty i tyle w temacie.

Do dziela... rozbieraj i poprawiaj U mnie komputer pobiera prad tylko wtedy gdy jest potrzebny. To samo telewizor. Kino domowe ma praktycznie nie zmierzalny pobór mocy jalowej i do tego jeszcze na sciance tylnej urzadzenia sa dwa gniazda sieciowe wylaczane wtedy gdy kono jest w standby. DVD, dekoder Nki jest wiec wylaczone w 100%. Magnetofon wlaczam od wielkiego dzwona tak jak i odtwarzacz video wiec po prosty wtyczki sa wyciagniete.

Koncze ta dyskusje z toba bo to nie ma sensu. Pozostan sobie w blogiej nieswiadomosci, pal starymi gumiakami w piecu i ciesz sie ze masz cieplo.

Pozdrawiam Bez odpowiedzi Marek

Schodzi ci 250l/d wody o temp. 90 stopni? Ciekawe. Powiedzmy, ze zuzywasz nawet 250l/d wody o temp. 35 stopni, na wejsciu masz 15 stopni, dt=20 stopni. Potrzebujesz 20*4,2kJ*250l=21MJ=5,8kWh. Wg STOENu 1kWh=0,26-0,34zl w zaleznosci od taryfy. To nam daje

1,5-1,9zl/dobe. Koszt twojej instalacji jak napisales 5kPLN, czyli 2631 dni w ktorych w 100% pokrywasz zapotrzebowanie z solarow, nie wliczajac w to energii potrzebnej na dzialanie pompy i sterownika solarow. Czyli optymistycznie zakladajac, ze rocznie w 100% czerpiesz energie wylacznie z solarow zwrot inwestycji po 7,2 roku. Realnie w Polsce jest mniej niz 50% slonecznych dni, czyli masz zwrot powyzej 14lat. A to tez przy zalozeniu, ze wode podgrzewasz w najdrozszy mozliwy sposob, czyli pradem. Majac kociol gazowy koszty sa o 50% nizsze, zwtrot inwestycji - 28 lat. Powodzenia. Nie kompromituj sie dalej swoimi wyssanymi z palca opowiesciami, bo widac ktos cie niezle w konia zrobil.

Uzytkownik "T.M.F." snipped-for-privacy@nospam.mp.pl> napisal w wiadomosci news:ggmaog$9u0$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Popelniles kilka istotnych bledów w zalozeniach do obliczen. Po raz kolejny udowadniasz zupelny brak wiadomosci w temacie. Chcesz miec w miare rzetelne obliczenia to prosze. Wyliczenie zuzycia obliczymy i porównamy z faktycznym z faktury.

Skup sie: Woda z wodociagów w lecie okolo 15 stopni w zimie spada do 9-10 stopni srednio wiec jakies 12 Posiadam wszedzie baterie termostatyczne i najczesciej ustawione na 38 stopni. Jedynie pralka ma 32 stopnie ale juz zmywarka 55 stopni. Pralka uruchamiana srednio raz na tydzien, zmywarka codziennie.

Jest prysznic codziennie w uzyciu i jest jeszcze wanna z której korzysta sie przynajmniej dwa razy w tygodniu. Pod prysznicem 38-41, Wanna sednio 39. Tak lubie akurat ja Srednio mozna wiec zalozyc smialo dt=35 stopni z pralka i zmywarka.

35*1,16*250=10,150 kWh Wartosc opalowa gazu srednio 10kWh/m3 Sprawnosc kotla maksymalnie 96% dochodza jeszcze straty wymiany ciepla itp. Niech bedzie 8% mniej czyli jakies 11kWh a to sie przelozy na 1,1m3 zuzycia gazu na dzien. Miesiecznie 33 m3 gazu. Ostatnia faktura za gaz pokazuje ze suma skladników za gaz to 1,0215 + 0,3132 = 1,3347 zl netto 1,628 brutto za m3 Wychodzi wiec 33*1,628=53 zl miesiecznie.

Porównanie z faktura. Wspomnialem ze rachunki za gaz srednio w lecie to 90 zl. W zimie móglbym oszacowac zuzycie gazu do CWU odczytujac czas pracy kotla w trybie grzewczym i CWU, ale to i tak mocno z bledem bo w trybie CO palnik jest inaczej modulowany a i moc pieca w CO mniejsza niz CWU. Dalej. (faktura 90 zl) - (oplata stala 40 zl) - (abonament 8,60) = 41,40zl No jak wyszlo z faktury wyszlo mniej niz przy obliczeniach wczesniejszych. No nic to.

Dalej skup sie. Temp. wody w wodociagach jest 5 stopni wyzsza w lecie niz w zimie. Porównujac wiec sredniomiesieczny koszt z faktury letniej oraz obliczony na podstawie zuzycia wody smialo mozemy przyjac wartosc po srodku czyli jakies 46 zl a rocznie daje okolo 552 zl

Co jeszcze nalezy wziac pod uwage ? Ha! Ponizej bedzie cos czego przecietny krzykacz jak ty nie bierze pod uwage.

Skup sie. Bardzo wazne - dla taryfy W3 w jakiej obecnie jestem koszty stale to okolo

48 zl na miesiac. Tyle place co miesiac nawet gdy nie mam poboru gazu Dzieki kolektorom schodze z zu zyciem gazu rocznie ponizej 1200m3 wiec spadam do taryfy W2. W taryfie W2 gaz jest drozszy tylko o 0,1068zl netto za m3 niz w taryfie W3 ale koszty stale sa nizsze az o 23zl miesiecznie netto. Brutto zysk kosztów stalych wynosi 28 zl W okresie letnim róznice za gaz mozemy pominac, bo zuzycie prawie zerowe, ale w zimie bedzie drozej o kilka zl. Nie wiecej niz 5zl napewno miesiecznie Z 28 zl zysku na kosztach pozostaje wiec w zimie 23 zl a w lecie nadal mamy 28 zl czyli rocznie 306 zl dodatkowej korzysci tytulem przejscia do nizszej taryfy.

Dalej Teraz zuzycie pradu z którym tez sie widze nie popisales.

Skup sie - powtarzam to bo wiem ze nie potrafisz czytac uwaznie.

Poniewaz zbiornik jest na tym samym poziomie co kolektory, pompa ustawiona jest na 20W. Sterownik pompy Sorel TDC3 pobiera 2W. Srednio przez 6 miesiecy cieplych czas pracy pompy to 7 godzin jak widze w statystykach sterownika oraz 3 godziny w zimnych miesiacach. (7h*30dz*6m*20W)+(3h*30dz*6m*20W)+(

24h*30dz*12m*2W)= 53,28Wh rocznie * 0,35gr/kWh

• 22%VAT daje nam 22,75zl

Sporo ?

Czytaj uwaznie dalej. A co powiesz na to ze pralka i zmywarka zuzywaja duzo mniej pradu dzieki zasilaniu w ciepla wode ? Przeciez zuzycie pradu spadlo wyraznie. Juz teraz po liczniku wstepnie oceniam ze przynajmniej o 10 zl miesiecznie mniej. Rocznie daje to kolejne 120-22,75= 97,25zl kolejnych oszczednosci

Mamy wiec 552 zl za gaz + 306 z nizszej taryfy + 97,25 prad = 955,25zl rocznie oszczednosci! Wydatek na kolektory 5000 zl / 955 = 5,23 jak nic wychodzi okolo 5 lat okres zwrotu Przy obecnych cenach gazu i pradu.

A jaki komfort z korzystania wiekszej ilosci cieplej wody. Basen moge ogrzac nadwyzka, myjka cisnieniowa moze byc podlaczona do cieplej wody. Cos pominalem ?

Kompromitacja jest wiec po twojej stronie. Zzera cie zazdrosc ze ludzie maja kolektory i uzalezniaja sie od dostawców coraz drozszych nosników energii. A jak juz przyjdzie co do czego to nie chce ci sie policzyc tak jak nalezy. Ja akurat inwestuje z glowa. Nie bez powodu kolektory stoja w ogródku a nie na dachu. Nie bez powodu sa 1000 innych rzezy przemyslanych tak aby sie to naprawde zwracalo. Moze i masz kolektory jak cos wspomniales ale sadzac po twoich wywodach w tym temacie chyba je ustawiles na pólnoc Podloz pare gumiaków do pieca bo ci przygasa.

Marek

Użytkownik "marko1a" snipped-for-privacy@lycos.de napisał:

no włąśnie też nie mam pojęcia co, ale jak od znajomych usłyszałem że średni czas życia kolektorów to jakieś 5 lat to mnie zatkało, więc też bym się chętnie dowiedział na temat trwałości kolektorów

no włąśnie możliwości są, można ją magazynować w gruncie:O)

energia jest zawsze wolnodostępna, tylko nie każdy potrafi z nij korzystać:O)

To teraz *skup sie*. Kolektory nie pokrywaja w 100% zapotrzebowania rocznego na CWU. Optymistycznie bedzie to max 6 miesiecy kiedy masz 100% CWU z kolektora

- powiedzmy w prawie 100% czesc czerwca, lipiec, sierpien, czasami czesc wrzesnia. W pozostalych miesiacach to jest kilkanascie-kilkadziesiat %. Twoj okres zwrotu zamienia sie juz na prawie 11 lat. Co do twojego optymistycznego rocznego zuzycia gazu -

ze dla domu 107m^2, czyli mikruska oscyluje w granicach

3000m^3 gazu. Czyli zysk z twojej zmiany taryfy zaden, co dodatkowo wydluzy okres zwrotu. Chyba, ze sobie zbudowales dom pasywny. Pewnie sie zaraz dowiemy, ze masz styropian metrowej grubosci. Gdybys te 5kPLN ulokowal na lokacie mialbys z tego wiekszy pozytek.

Dom o powierzchni 147m2 z garażem ogrzewanym jakieś 15-16 stopni Ściany pustak max 30cm okna k=0.9 styropian 12cm austrotherm. Dach dachówka ceramiczna, wełna 25cm Isover super mata 0,33, dodatkowo pełne deskowanie podłogi na poddaszu podłoga na całej powierzchni styropian10cm FS20 austrotherm. Pomieszczenia gospodarcze i techniczne nad ogrzewanym nieco mniej mniej garażem styropian 5cm Ściana między garazem a domem ocieplona styropianem 5cm Fundamenty w ziemi styropian 5 cm da głebokość 1m. Temperatura na sterowniku pogodowym ustawiona nonstop 21-22 stopnie, ogrzewanie mieszane podłogowe i grzejnikowe.

Zamieszkałem 1 czerwca 2006roku w domu który jeszcze nia miał dachu i okien w styczniu tego samego roku ! Okna wstawiane w marcu, dom nie miał tak naprawdę kiedy wyschnać. Instalacja gazowa uruchomiona 31 października 2006r. Dom ocieplony styropianem dopiero w drugiej połowie listopada 2006r. Podobno i sezon pierwszy grzewczy jest najgorszy. Nie mam jeszcze kominka więc grzanie tylko gazem.

Odczyt do faktury na dzień 31 pażdziernika 2008 roku zużycie 2910m3 Rocznie dokładnie 1455 m3 gazu na CO i CWU. Rocznie na przygotowanie wody gaz 33*12m3=396m3 Rocznie na ogrzewanie pozostało więc 1059m3 gazu czyli około10590kWh

10590kWh/147m2= 72kWh/m2 według norm dom jest na granicy normy pasywnego domu 15-70kWh i energooszczędnego 70-100kWh Jakbyś chciał wiedzieć to na wiosnę gdy docieplę jeszcze balkony od spodu oraz częśc obecnie odkrytego na głębokość 1m fundamentu na długości 8m przy garazu będe robił świadectwo energetyczne i wstępnie na podstawie przedstawionych faktur oraz deklaracji materiałów budowlanych jest duże prawdopodobieństwo że dostanię świadectwo domu pasywnego.

Stanął ci gul ? Coś chciałeś dopowiedzieć na temat ogrzania mojego domu ? I co, nie zejdę poniżej 1200m3 gazu rocznie ?

Jesteś cienki bolek w tym temacie Ty chciałeś mi wyliczać ile energii zużywa mój dom ? Nie masz pojęcia o czym piszesz, a już napewno jak się buduje domy. A ja wiem bo od majstra dostałem dom w stanie surowym zamkniętym a resztę czyli docieplanie poddasza, ścianki działowe, CO, CWU, instalacje elektryczną solary, podłogi, ogrodzenie nawet kostkę brukowa sam robiłem. A wiesz dlaczego sam ? Bo trudno jest znaleźć ekipę która to zrobi tak aby było jak nalezy, zamiast wydawać grube pieniądze na zapijaczonych bolków i partaczy elektryków i hydraulików którzy nie potrafia współracować między soba i zwłaszcza z inwestorem na budowie, pieniądze te wolałem wydawać na narzędzia oraz materiały z najwyższej półki.

Nie widze sensu dalszej dyskusji bo to wyszło mocno poza za ramy tego forum. Za co forumowiczów serdecznie przepraszam.

Pozdrawiam

Marek

Użytkownik "gargamel" snipped-for-privacy@doli.na napisał w wiadomości news:ggmt90$g4s$ snipped-for-privacy@news.wp.pl...

Nieprawda.

Podaj mi maila jak chcesz to ci napiszę Nie chcę już zaśmiecać grupy

Marek

<ciach te brednie>

Podsumowujac:

1. Czas zwrotu twojej inwestycji wg twoich wlasnych wyliczen to mocno ponad 11 lat, czyli bezsens.
2. Na pytanie ile konkretnie zaoszczedziles na zabawie z zasilaczami - zero odzewu, wnioskuje, ze rowniez bezsens.

U dla twojego pustaka + 15cm styro to 0,19 W/m^2/K, wiec nie ma sie czym podniecac. Po prostu masz maly domek, jak rozumiem 147m^2 to powierzchnia calkowita, po odjeciu garazu jaka masz powierzchnie uzytkowa? Poza tym ostatnie zimy byly lagodne, wlasciwie ich nie bylo. Wysytarczy jedna normalna zima i twoje graniczne zuzycie przekroczy limit dla tanszej taryfy. Inna sprawa, ze swoje wyliczenia oparles o zuzycie 250l CWU/d, czyli

7,5m^3 CWU/miesiac, czyli albo masz ogromna rodzine, albo klopot ze szczelnoscia kranow :) Jak sprawdzilem swoj rachunek to srednio miesiecznie calkowite zuzycie wody to 4m^3 na dwie osoby + dziecko. Zakladajac, ze nawet 3/4 z tego to CWU czas zwrotu dla moich solarow (Hewalex, cena tez ok. 5kPLN) wg twoich obliczen wyniesie 27,5 lat!!! Co do guli to jak widze raczej tobie wyskakuja, bo odkryles, ze twoja super inwestycja jest dosyc chybiona :)

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...

Ha! ha! ha! ha! Ale żeś walnął jak łysy o podłogę. Szaleju to ty się nażarłeś

-100dBm to akurat 2,23uV przy 50 ohm czułość średniej klasy radia KF to 0,3uV czyli około -118dBm Są radia które mają czułość 0,12uV czyli -125dBm czujesz temat ?

Wywal ten kalkulator.

Niska? jak niska. Ile? konkrety.

Czegotoniewiedzącyromanie

Marek

[...]

Zazwyczaj znacząco niższa od czegokolwiek, co daje rozwiązanie klasyczne. Z samej zasady - wyjściowy układ LC działajacy jako bardzo dobry filtr.

Konkrety zależą od konkretnych rozwiązań.

Częstoniewiedzący czego? Konkrety.Oprócz banalnego błędu w jednostkach, oczywiście.

Uzytkownik "T.M.F." snipped-for-privacy@nospam.mp.pl> napisal w wiadomosci news:ggn3rh$bp3$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Ja niby 11 lat wyliczylem Niby jak

5 a ty sie upierasz 11

Napisalem przeciez ze nie ma sensu na ten temat dalej rozmawiac. Ja swoje sprawdzilem. Jak znajde chwile czasu zeby tam grzebac to pomierze jeszcze raz na starych zasilaczach i nowym Moze ci przedstawie wyniki moze nie. Jak bede mial czas.

Ale tu nie o sciany juz chodzi ale o okna i podasze. Niestety przez okna i dach ucieka ciepelko najwiecej i ja tu sie skupilem najbardziej Okna mam K 0.9 lambda dla welny to 0,33 warstwa 25cm. Do tego jeszcze dochodzi nie jakas tam zimna blacha ale dachówka ceramiczna Cieplo lzejsze ucieka najwiecej przez dach i to dach jest krytycznym miejscem po oknach. Tu tkwi sedno sprawy.

Garaz jest grzany. Co ma do energooszczednosci powierzchnia calkowita? W takiej technologii gdybym mial dom 200m2 to tez by tak wyszlo a moze i lepiej. A tak w ogóle to najlepiej jest porównywac kubature. Nie powierzchnia jest grzana przeciez ale kubatura powietrza. Jeden bedzie mial 2,40 wysokie pomieszczenie inny 2,60.

Normy jakie zostaly okreslone dla klasyfikacji domów uwzgledniaja przeciez ostatnie lata. Pierwsza zima to akurat byla w miare lagodna ale tez budynek mialem nie wysuszony jeszcze. Druga zima nie byla taka lagodna. Pamietaj ze grudzien byl bardzo mrozny. Wrecz chyba rekordowo jesli dobrze pamietam. Znajomy który pracuje w gazowni tez to potwirdzil bo widzi przeciez jakie ludzie maja zuzycie.

Zejde do okolo 1050m3 rocznie mam wiec w zapasie 150m3 a to jest 1500kWh. Nie jest to malo Przy obecnym trendzie wzrostowym temperatur mysle ze jest male ryzyko abym wpadl ponownie w druga taryfe tym bardziej ze jeszcze balkony na wiosne ocieple. A jak jeszcze postawie kominek to juz mnie wogóle beda mogli cmoknac

Wyliczenia swoje potwierdzilem tez tu:

Niestety ale wody idzie i to sporo. W bloku mialem srednio zuzycie na poziomie 5m3/miesiac Ale tam to junkers aby leciala woda to lalo sie ciurkiem. Napelnianie wanny nie trwalo za dlugo i praktycznie to moze kilka razy sie ktos kapal a tak to tylko krótki przysznic bo nie bylo komfortu w wannie na takie mycie. Teraz jak widze moje dzieci siedza pod prysznicem nawet pól godziny albo napelniaja wanne z meniskiem to nie ma co sie dziwic. Szambo 7000l musze oprózniac czesciej niz na miesiac aby sie mnie przelalo. Byc moze nie bedzie to 250l /d ale 220-230 ale wiesz przeciez tego juz dokladnie nie policzysz. I co zmieni sie z 5 lat na 6? Ile to zmienia? Ja po prostu widze ile mniejsza przyszla teraz faktura za gaz i prad, krótkie przeliczenia przekonuja mnie niestety o slusznosci inwestycji i to cieszy. Jezeli masz odmienne zdanie to nic nie poradze. W krajach o mniejszym naslonecznieniu widywalem kolektory, W Niemczech i Austri sa tez polularne Dlaczego wiec nie mialyby sie oplacac u nas? Zainwestowalem teraz i juz wiecej nie musze o tym myslec. Jest nadmiar gotówki teraz to sie inwestuje. Ceny energii niestety ale pójda jeszcze w góre Zamyslem eurorzadów jest aby docelowo uzaleznic i stopniowac oplaty za energie od energooszczednosci domu w caloksztalcie. Slowem kto ma energozzerajacy dom slono za to bedzie placil. Budowanie duzego domu to moze byc bardzo zla inwestycja wtakim przypadku. Lepiej skupic sie na mniejszym ale "wypasionym" A jak jeszcze dowala podatek katastralny to juz widze te pusto stojace

180m2-200m2 na sprzedaz. Wierz mi wiem co mówie brat akurat konczy fakultet z wyceny nieruchomosci i teraz zaczal sie za nastepny temat uzyskania licencji do wycen energetycznych. Siedzi w tym srodowisku to i wie co sie kreci na europejskie gospodarstwa. Bedzie cienko tym wszystkim którzy beda mieszkali w gierkowskich 200m klockach zuzywajacych po 160kWh/m2/rok Oj cienko.

Marek

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...

Tak? Doprawdy ? Banalny, tylko, oczywiście, ojej. A czy taki pobłażliwy byłeś wobec mnie gdy mysłałeś że to mój błąd? Według ciebie przecież to taka szanowna grupa dyskusyjna z osobami jak ty które się nigdy nie myla a ci co się mylą to lamerzy i ciemniaki No obróć się do lusterka i powiedz do siebie z pełnym jadem jak do mnie "nazwałem kogoś lamerem a okazało się że to on ma rację a więc ja to jestem lamerem" Stać cię na to ? Wątpię.

No powiedz czegotoniewiedzącyromanie ?

Zastanów się na przyszłośc. Wiem że każdemu może się zdażyć błąd. I tyle. Wystarczyło napisać "chyba się pomyliłeś kolego" gwarantuję ci że nie podniósłbyś u mnie adrenaliny w takim stopniu jak ci się udało.

Marek

[... bicie piany zamiast odpowiedzi ...]

Odpowiedz na pytanie, proszę. Konkretnie. Bo jak na razie, to żresz się ze wszystkimi wokół. O zasilanie, o ilość energii i czas zwrotu inwestycji. I jakoś nie widzę, żebyś się do jakiegokolwiek błędu przyznał. A w tym, niezbyt długim wątku, popełniłeś ich już sporo.

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...

Przeczytaj uważnie napiosałem czegotoniewiędący a nie czeęstoniewiędzacy. Określenie miało charakter wyniosły aby pokazać jak traktujesz i szybciutko przygniatasz swoim poniżającym komentarzem ludzi gdy tylko stwierdzisz że to ty masz rację. Tak samo widzę pomijanie skrzętnie niektóre odpowiedzi przez ciebie i kolegę innego. Na odpowiedź że ważny jest dla mnie brak zakłoceń tak samo jak zużycie energii słyszę że napewno powinieniem używać impulsowych. bo z filtrami sieja mniej. Mniej ale ile. Nie spotkałem się z takim który sieje mniej niż transformatorowy. Żebym chociaż nie podparł tego praktycznymi pomiarami. Już kiedyś podłączyłem krótką antenkę do cyfrowego miernika mocy wcz i niestety impulsowe mi nie odpowiadają. Proponujesz rozwiązanie na jakimś układzie ale nie chcesz powiedzieć jakie zakłócenia emituje. Znaczy się ze nigdy tym zagadnieniem odnośnie tego układu się nie zajmowałeś. Dla mnie jako skala porównawcza wystarczy wsmpomniany miernik albo włączyć transceiver na KFie Jeżel pytam ile konkretnie, to uważam że powinieneś albo napisać "Tego nie potrafię w chwili obecnej napisać bo nie mierzyłem" A co ja czytam ? Zupełnie co innego.

Wiem że masz wiedzę. Czytam posty na tym forum od 1997 roku jeśli dobrze pamiętam. Jak mam czas to nieraz codziennie.

Marek

Wiec jeszcze raz specjalnie dla ciebie: *liczysz zysk przy zalozeniu, ze kolektor pokrywa w ciagu calego roku w 100% zapotrzebowanie na energie.* A tak nie jest, liczac okresy kiedy pokrywa w prawie 100% i te kiedy to jest kilka procent, np. grudzien, styczen, kolektor daje ci ekwiwalnet <6 miesiecy w roku. Jasne?

Podales, ze zmniejszyl sie pobor, dziwne ale niech bedzie. A ja sie pytam o wartosci bezwzgledne, o ile sie zmniejszyl?

Podniecaj sie, masz dom wykonany w normalnej technologii w jakiej sie teraz buduje, nic nadzwyczajnego. Twoje oszczednosci tez nie sa nadzwyczajne, po prostu masz maly dom. A pow. garazu miala to do rzeczy, ze byl znacznie chlodniejszy niz reszta, a w uproszczeniu przyjmuje sie, ze 1 stopien roznicy daje ok. 10% oszczednosci. Rozumiesz?