Laminator nie dogrzewa :(

Witam

Zanabyłem kiedyś laminator Fellowes A4. Solidna konstrukcja, metalowe zębatki, górny wałek ruchomy, docisk sprężyną. Od strony mechaniki jest kul. Ma jeden mankament - dogrzewa tylko do 100 stopni (zmierzone) Ma wewnątrz jakis wyłącznik bimetaliczny, NO, opisany jako 129 stopni, ale i tak załącza się wcześniej, i jest tylko po to aby zapalać lampkę kontrolną (że niby można już wkładać kartki do zalaminowania)

Grzałki są załączone w obwód stale, pewnie moc dobrano tak aby po osiągnięciu tej temperatury straty mocy rozpraszane termicznie równały się mocy dostarczanej przez grzałkę, i ot taka metoda termostatowania. Grzałki są zaprasowane, zaciśnięte (niestety) w aluminowym profilu otaczającym wałki. Nie da się do nich dobrać, bez ich uszkodzenia :( Zastanawiałem się nad zasilaniem grzałek z wyprostowanego napięcia, ale na razie nie mam pod ręką odpowiednio dużego kondensatorka 400V :( Zastanawiam się czy w ogóle próbować tę metodę? Pewnie nie dojadę tym do 160 stopni...

Rezystancja jednej grzałki to około 230 om (mierzyłem na zimno tylko), połączone są równolegle, więc całość ma jakieś 460W. Dla porównania - jaką moc mają grzałki w waszych laminatorach? Ale taką zmierzoną, nie z etykietki.

Tak więc zastanawiam się jak zrobić dogrzewanie tego ustrojstwa? Jakoś domontować dodatkowe grzałki... Do zużytych fuserów od laserówek nie mam dostępu, zastanawiałem się nad czymś z demobilu sprzętu AGD... spirale ze starych zelazek są fizycznie za duże, i mają ciut za dużą moc (za niska rezystacja drutu oporowego)... Może komuś przychodzą do głowy jakieś pomysły w tym temacie?

Reply to
DJ
Loading thread data ...

Opis mechaniczny pasuje do mojego laminatora - Fellowes A6. Ale reszta nie. Dla rozwiania wątpliwości sprawdź może to podłączenie grzałek na stałe. Czym to sprawdzasz? Może jest sterowanie fazowo jakimś triakiem?

W moim był sterownik PID, optotriak sterujący grzałką paczkami.

Zastanawia mnie to 130 stopni, u mnie firmowo laminator ustawiony na wyższą temperaturę dochodził do 160.

TP.

Reply to
Tomasz Piasecki

Cały rozebrałem, rozrysowałem schemat, grzałki na zimno pomierzone omomierzem... Chociaż tak mi teraz przyszło do glowy ze moze jakas prymitywna acz skuteczna 'automatyka' jest zaprasowana w tych grzalkach? Pomierze pobor pradu podczas pracy...

Żadnej elektroniki. Wyłącznik kołyskowy, bezpiecznik, kontrolka podłączona przez wspomniany bimetal.. no i silnik. Tyle z elektrycznych składników ustrojstwa.

Nie ma ustawień, wyższa czy niższa... tylko opis na etykietce, że na laminowanie grubszych poczekac trzeba 2 min i 30 sekund. Ciensze laminowac po 1:30 min od wlaczenia

Reply to
DJ

Moga byc jakies ceramiczne samostabilizujace [takie PTC].

POdlacz trafo w ukladzie auto i zobacz co z tego wyjdzie.

To zmierz jeszcze na goraca .. bo 460W to chyba sporo.

J.

Reply to
J.F.

OK, wątpliwości rozwiane. Inna budowa wewnętrzna, nie tylko rozmiar...

Jedyne co przychodzi mi na myśl, to wybebeszyć grzałki z profili i dać coś od prodiża czy coś ;)

TP.

Reply to
Tomasz Piasecki

[...]

Jakbyś nie zauważył - jesteś na grupie pl.misc.elektronika a nie pl.laminowanie.starych.praw.jazdy - tutaj używa się laminatorów do trochę innych celów niż laminowanie papieru.

[...]
Reply to
RoMan Mandziejewicz
[...]

formatting link

Reply to
RoMan Mandziejewicz

Anonim napisał(a):

No niezupełnie. Ja właśnie potraktowałem typowe dla tej grupy zastosowanie laminatora i dlatego zapomnialem doprecyzować że mi chodzi o termotransfer tonera z papieru kredowego na laminat miedziany... Właśnie do tego jest potrzebna wyższa temperatura...

Wrzuć na luz, to było tylko jedno napomnienie... poczytaj wątki na jakichś advocacy, to poczujesz co oznacza kiedy jeden napisze, potem drugi, po nim 200 następnych dorzuci swoje 3 grosze... BTW - spam to trochę coś innego, a tym bardziej tu jesteśmy ciągle przy temacie....

Reply to
DJ

J.F. napisał(a):

J.F., tu chyba trafiłeś... Przed chwilą podłączałem i pomierzyłem podczas pracy. Bezpośrednio po starcie przez grzałkę przepływa nieco powyżej ampera, później prąd spada i po 2 minutach się stabilizuje na

0.3A... Czyli dwie grzałki podczas ustabilizowanej pracy dają razem moc okolo 140W... to teraz chyba wszystko tłumaczy. Autotrafo pod ręką nie mam :( Podniesienie napięcia niewiele pewnie jej nie da, bo i tak zadziała tu sprzężenie zwrotne temperatura - opór. No chyba żebym podwoił napięcie?... tak sobie mogę gdybać, a zamiast tego powinienem policzyć współczynnik temperaturowy tego PTC... Chyba skończy się na tym że wymienię te grzałki na coś innego, tylko nie mam dobrego pomysłu czym je zastąpić. Hm... mam spiralę grzejną z jakiegoś agd (zelazko? prodiz? nie wiem co), pomierzyłem ją przed chwilą, ale ona będzie mieć jakieś 1200W. No ciut dużo. Czyli wtedy kłania się regulacja mocy w zakresie <20% . Czy są produkowane jakieś spiralki grzejne (izolowane) o mniejszej mocy, w okolicach 400-500W? Chyba się jutro przejdę do jakiegoś sklepu z częściami do AGD.
Reply to
DJ
11 Dec 2006 02:01:56 -0800 jednostka biologiczna o nazwie "DJ" snipped-for-privacy@polbox.com wyslala do portu 119 jednego z serwerow news nastepujace dane:

Bo to za zimno. Potrzeba ok 180-200 stopni. Trzeba ten termostat wywalić.

I nie trzeba, poczytaj mój opis zmagań z całkiem podobnie zbudowanym laminatorem:

formatting link

Reply to
BLE_Maciek

nuclear napisał(a):

18 ohm ? to jakieś 3kW mocy, jeśli dobrze policzyłem... :(
Reply to
DJ

BLE_Maciek napisał(a):

Bimetal jest NO, normally opened. Rozwarty. Zwierny po osiągnięciu temperatury. Służy tylko do zapalania lampki kontrolnej, i do niczego więcej. Już jest wywalony bo taka kontrolka mi niepotrzebna.

Może i nie trzeba, ale z tych grzałek już pewnie niewiele więcej temperatury wycisnę...

Poczytaj post JF w tym wątku, i moją odpowiedź sprzed może godziny... Jak widać laminatory mają sporą wielość konstrukcji, także nie możesz zakładać że wszystkie są podobne do Twojego.

W moim żadnej elektroniki, żadnego termostatowania grzałek bimetalami, grzałka sama sobie ogranicza moc...

Hm... chociaż tak sobie myślę, jakby rozciąć w jednym miejscu ostrożnie to alminium (tylko 1mm grubości) czy można byłoby zrobić odczep na środku takiej grzałki?, czy ona jest jeszcze czymś izolowana sama z zewnątrz...

W każdym razie przed zaciśnięciem w tym profilu została owinięta w jakąś lekko brunatną i przezroczystą folię, nie sprawdzałem co to jest. Teflon raczej nie, bo byłby mętny. Mika też nie, bo toto tutaj jest brązowe Ciekawe czy sama grzałka jest wewnątrz izolowana.

Może jutro porobię jakieś zdjęcia tego mojego ustrojstwa, i wystawię na sieci.

Reply to
DJ

nuclear napisał(a):

Ile taka jedna ma długości? ja mam miejsca 20cm i dwie strony,

Prodiż po obwodzie chyba 80-90cm ma?

Reply to
DJ

DJ napisał(a):

Pomysł z odczepem padł... Na próbę cienką igłą przekłułem tę folię izolującą w paru miejscach... W każdym z nich 0 ohm do jednego przewodu, i pełny opór grzałki do drugiego przewodu. Czyli pewnie grzałka jest zbudowana tak, że ma dwie okładzny na całej długości...

Reply to
DJ

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.