inwerter grid tie (on grid)

U¿ytkownik "pawel" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:m456vc$p7p$ snipped-for-privacy@portraits.wsisiz.edu.pl...

A dlaczego w czasie jazdy samochodem ¶wiat³a bior± najpierw z alternatora a nadwy¿ka ³aduje akumulator. Przecie¿ to s± dwa równoleg³e ¼ród³a napiêcia sta³ego o takim samym napiêciu (po³±czone równolegle nie mog± mieæ ró¿nych napiêæ). P.G.

Wydaje mi siê ¿e alternator wytwarza wiêksze ¿eby ³adowaæ wiêc nie s± takie same a inwerter wytwarza takie samo jak sieæ energetyczna, mylê siê?

Pawe³

U¿ytkownik "pawel" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:m4591f$g0$ snipped-for-privacy@portraits.wsisiz.edu.pl...

Je¶li s± po³±czone razem i nie bierzemy pod uwagê rezystancji przewodów to napiêcia na obu rzeczach (na ¿arówkach te¿) s± takie same. Je¶li za³o¿yæ, ¿e alternator dostarcza konkretnej mocy to znaczy, ¿e przy konkretnym napiêciu wciska w kable konkretny pr±d. ¯arówka pobiera dok³adnie tyle ile przy tym napiêciu ma pobieraæ bo takie ma w³ókno. Wci¶niêty w kable nadmiar pr±du idzie do akumulatora przy za³o¿eniu, ¿e jest on w stanie wzi±æ ile tylko daj±. Jakby nie by³o akumulatora to napiêcie by wzros³o aby ¿arówka wziê³a wiêcej (a¿ do przepalenia ¿arówki, przy za³o¿eniu, ¿e alternator chce dostarczaæ konkretnej mocy i ju¿, bo prawdziwy to ma nieco inne chêci). Jak do analizy do³o¿ymy, ¿e elementy te maj± jakie¶ rezystancje wewnêtrzne to siê oka¿e, ¿e przy pracy alternatora na tym wspólnym punkcie po³±czenia panuje wy¿sze napiêcie ni¿ gdy alternator nie pracuje, ale i tak ca³y czas i na alternatorze i na akumulatorze napiêcie jest to samo (nadal pomijam rezystancje drutów).

Na energetyce siê nie znam, ale to musi dzia³aæ podobnie. Sieæ pe³ni rolê akumulatora o nieskoñczonej pojemno¶ci. P.G.

nie jestem osobą kompetentną, ale jakieś bzdury Waszmość prawisz... bo niby od czego jest regulator?

Dnia Fri, 14 Nov 2014 16:26:39 +0100, pawel napisał(a):

To jest proste. Ustawiamy pętle ujemnego sprzężenia zwrotnego na wartości prądów (lub mocy) i po problemie. O wiele ciekawsze jest zagadnienie jak tie invertres są w stanie zapewnić 100% wykorzystanie mocy chwilowej (czyli

To zak³adaj±c w drug± stronê ¿e nie ma ¿arówki czyli odiornika tylko sieæ to ¿eby cokolwiek wpompowaæ do sieci to inverter musi podawaæ wiêksze napiêcie?

Pawe³

Dnia Fri, 14 Nov 2014 19:03:10 +0100, pawel napisał(a):

Oczywiście. Sieć ma swoją oporność i żeby wcisnąć jej prąd, musisz pokonać jej SEM i jej IxR

W dniu piątek, 14 listopada 2014 18:46:44 UTC+1 użytkownik Jacek Maciejewski napisał:

Najstarsi górale nie pamiętają już prawdziwego sinusa w sieci, więc zasadniczo co tam wepchniesz, to wejdzie ;)

L.

U¿ytkownik "pawel" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:m45g4r$ms8$ snipped-for-privacy@portraits.wsisiz.edu.pl...

Nie wiem, czy w sieæ da siê co¶ wepchn±æ impulsami ni¿szego napiêcia (ni¿ znamionowe sieci) generowanymi w odpowiednich momentach. Co¶ mi siê ko³acze po g³owie, ¿e taki generator w elektrowni to mo¿e dzia³aæ jak generator (czyli wpychaæ co¶ do sieci) lub jak silnik (czyli pobieraæ moc z sieci) w zale¿no¶ci od przesuniêcia faz. Poniewa¿ na tym siê nie znam, a podawania jako pewne informacji niepewnych nie le¿y w mojej naturze wiêc uparcie w wypowiedziach ograniczam siê do DC. Mam wra¿enie, ¿e i w DC nie do koñca wiesz o co chodzi. P.G.

U¿ytkownik "platformowe g³upki" <NOSPAM snipped-for-privacy@go2.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:m45ajc$j80$ snipped-for-privacy@node1.news.atman.pl...

Jak zwykle nie wiem do kogo i o jak± wypowied¼ pijesz. P.G.

Gdybym do koñca wiedzia³ to bym nie pyta³ :) Próbujê znale¼æ analogiê do przyk³adu jaki poda³e¶. Czyli: jedno ¼ród³o - inverter zsynchronizowany z sieci± - alternator drugie ¼ród³o - sieæ energetyczna - akumulator ¿arówka - ¿arówka

Zak³adaj±c ¿e napiêcie generowane przez alternator na jego zaciskach ma 12V, napiêc na zaciskach aku ma 12V to po ich pod³±czeniu pop³ynie pr±d do akumulatora lub w drug± czy nie?

Pawe³

pawel pisze:

Przeanalizuj schemat obwodu wyjściowego takiego inwertera a zrozumiesz.

W dniu piątek, 14 listopada 2014 20:09:33 UTC+1 użytkownik Piotr Gałka napisał:

Jak masz wyższe napięcie niż sieć to wpychasz moc bierną, a jak niższe to wysysasz. Energię wpychasz turbiną, dopóki moc czynna na wale to energia leci w sieć ;) To tak w dużym skrócie.

L.

U¿ytkownik "Lisciasty" snipped-for-privacy@post.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@googlegroups.com... W dniu pi±tek, 14 listopada 2014 20:09:33 UTC+1 u¿ytkownik Piotr Ga³ka napisa³:

Jak masz wy¿sze napiêcie ni¿ sieæ to wpychasz moc biern±, a jak ni¿sze to wysysasz. Energiê wpychasz turbin±, dopóki moc czynna na wale to energia leci w sieæ ;) To tak w du¿ym skrócie.

---------- Tyle to wiem, ¿e nie wnikaj±c w szczegó³y a patrz±c ogólnie to jest oczywiste, ¿e jak wa³ dostarcza do generatora moc to ona musi gdzie¶ uchodziæ a poza stratami musi uchodziæ do sieci. Ale pytanie dotyczy szczegó³ów. P.G.

U¿ytkownik "pawel" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:m45m14$a20$ snipped-for-privacy@portraits.wsisiz.edu.pl...

Jak bez po³±czenia oba s± idealnie równe to pr±d nie pop³ynie. Jak jedno jest ciut wy¿sze to pr±d pop³ynie z niego do tego drugiego. Wyobra¼ sobie po lewej ¼ród³o napiêcia U1 po³±czone minusem do masy. Od plusa w prawo rezystor R1. Po prawej ¼ród³o U2 po³±czone minusem do masy. Od plusa R2 w lewo i po³±czony z R1. Pop³ynie pr±d I=(U1-U2)/(R1+R2). Problem z ustaleniem w któr± faktycznie p³ynie pr±d polega na tym, ¿e jedynym punktem w którym mo¿esz mierzyæ napiêcie jest punkt po³±czenia R1 z R2 wzglêdem masy. Jak zmierzysz przed po³±czeniem jedno i drugie to bêdziesz wiedzia³ w któr± pop³ynie pr±d po po³±czeniu. Ale jak ju¿ s± po³±czone to mierz±c napiêcie nic nie ustalisz. Od pocz±tku pytasz o sytuacjê, gdy oba s± ju¿ po³±czone. Mierz±c napiêcie w punkcie po³±czenia zawsze Ci wyjdzie, ¿e na obu jest ono takie samo. Z sieci± jest dodatkowy problem, bo nawet mierz±c przed po³±czeniem nie wiesz czy ona po po³±czeniu jest taka jak by³a przed, czy akurat siê co¶ zmieni³o, bo napiêcie w sieci nie jest super stabilne.

Na fizyce w szkole bardzo fajnie rozwi±zywa³o siê zadania na zasadzie bilansu energii. Dla kamienia rzuconego pionowo do góry nie trzeba wyliczaæ prêdko¶ci w funkcji czasu aby ustaliæ na jakiej bêdzie wysoko¶ci w najwy¿szym punkcie. Wystarczy porównaæ energiê kinetyczn± na pocz±tku z potencjaln± na górze.

Podobnie tu. Je¶li wiesz, ¿e jaka¶ moc wchodzi do urz±dzenia to (z dok³adno¶ci± do jego sprawno¶ci) z drugiej strony wychodzi. Przy za³o¿eniu

W³a¶nie d±¿ê do tego ¿e sk±d inwerter produkuj±c 100W ma wiedzieæ ¿e swoj± ca³± moc ma oddaæ mojej ¿arówce 100W, a nie np: s±siadowi w domku obok który te¿ u¿ywa ¿arówki 100W. Tak napisane jest w instrukcji ¿e dopiero gdy zacznie produkowaæ 120W to te 20W odda w sieæ. Inwerter pod³±cza siê np: do gniazda trójfazowego w domu i nie interesuje go gdzie jest ¿arówka.

Pawe³

U¿ytkownik "pawel" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:m479i9$gis$ snipped-for-privacy@portraits.wsisiz.edu.pl...

Obok jeziora masz wkopan± wannê po³±czon± przep³ywem z jeziorem. Na przep³ywie jest licznik mierz±cy ile wody przep³ynê³o do ciebie (licznik mo¿e siê krêciæ w dwie strony). Twoja pompa (¿arówka) pobiera z tej wanny

Twoje pytanie: Sk±d rynna ma wiedzieæ, ¿e jak wlewa 100L/min to ca³e

:) Wiedzia³em ¿e dzia³anie pr±du najlepiej wyja¶nia siê na rozp³ywie wody jednak w tym przypadku przyznam ¿e wyobra¼ni ci nie brakuje. Ja¶niej siê chyba nie da tego zobrazowaæ. Pozdrawiam Pawe³

W dniu 2014-11-14 20:43, pawel pisze:

Po 1 zmień kodowanie albo pisz po polskawu bo strasznie krzaczysz. Po 2 po co chcesz pchać energię do sieci? masz odpowiedni licznik i umowę? jeżeli tak to i tak musisz kupić certyfikowany falownik, samoróbki nie wolno ci podłączyć, a jeżeli nie ma licznika ani umowy to nic ci nie da pchanie energii to sieci a jeszcze kłopoty możesz mieć. Najlepej nadmiar energii spożytkować na grzanie wody grzałkami, np do CWU.