Lampa elektronowa

Miewam podobnie. :-)

Chcesz więcej dziwności? Trioda płomieniowa:

W dniu 14.11.2014 o 17:48, J.F. pisze:

Walec to katoda. Dokładnie jest to rurka do której wsunięty jest żarnik (w lampach żarzonych pośrednio).

U¿ytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:54663267$0$2857$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

Tu mam inne zdanie. Przecie¿ w srodku jest katoda o innym potencjale wiêc od katody do siatki jest promieni¶cie pole o pewnym natê¿eniu i ono hamuje.

Nie rozumiem toku. Dlaczego mówisz o ³adunkach, a nie potencja³ach ?

Powy¿ej triody to nie mam pojêcia do czego kolejne siatki. P.G.

Dnia Fri, 14 Nov 2014 20:20:53 +0100, Piotr Gałka napisał(a):

Bo potencjaly biora sie z ladunkow. Elektron zreszta nie wie co to jest potencjal, on sie rusza tam, gdzie go pole ciagnie. A pole znow sie bierze z ladunkow.

A w tym przypadku z ladunkow na katodzie. A na niej wszystko plynie, wiec ladunek sie moze szybko zmienic.

Tetrode rozumiem ... stop, rozumialem. M.in ekranuje siatke pierwsza od anody. Czy jak to inni wola nazwac - zmiejsza pojemnosc siatka1-anoda. W efekcie duze zmiany napiecia anodowego nie wymagaja przeplywu pradu siatkowego - czy jak kto woli, nie ma efektu Millera.

Ale ... siatka przeciez tez jest w srodku walca anody.

Tylko cos mi swita ... przeciez kondensator koncentryczny tez jest. Czyzby walec nie mial tej wlasciwosci co kula ?

J.

Taka trioda płomieniowa musi być wybitnie odporna na impuls elektromagnetyczny.

A pole to -gradient potencjału.

Na powierzchni eletrody masz zadany potencjal, nie ładunek. Jaki tam będzie ładunek zależy od otoczenia. NIby to samo, przecież ładunke to laplasjan potencjału (też pewnie z minusem), a jadnak jakby wygodniej;-)

pzdr bartekltg

Polecam świetny film na ten temat:

W dniu piątek, 14 listopada 2014 22:52:49 UTC+1 użytkownik bartekltg napisał:

Blisko.. Nie ładunek, a gęstość objętościowa ładunku (jeszcze do tego dochodzi przenikalność dielektryczna w próżni i względna. Ale to chyba oczywiste)

To duża różnica(nie ładunek, a jego gęstość objętościowa)!! I dlatego właśnie lampucery elektronowe działają.

R. Maxwella znasz, matematykę znasz zapewne lepiej niż ja, ale też dam sę z tym radę. Byle nie o tej porze. Tak z "czapy" to wystarczy zastanowić się ino nad fizyczną interpretacją prawa Gaussa. GĘSTOŚĆ ładunku, a nie ładunek. To jest podstawą działanie lampucerów elektronowych.

I właśnie po to termokatody trza było nieźle podjarać. Z fizycznego punktu wizenia w zasadzie byle czym. Z inżynierskiego punktu widzenia, ino prądem.

A co do siaty w triodzie, no to zaś różnica potencjałów (gradient), rozpędzenie nośników (elektrony), trochę z tego będzie upływu pomiędzy termokatodą, a siatą.

Do tego należy jeszcze dołożyć odpowiedznią różnicę potencjałów pomiędzy anodą i katodą. To wszystko jest do policzenia, i to musi działać. No bo wszak kiedyś powszechnie działało, a na koncertach działa do dzisiaj.

Też myślę, że wszyscy zrozumieli o co chodziło.

BTW, dla uproszczenia myśli się o ładunku w przewodniku jako o ładunku powierzchniowym (to _bardzo_ dobre przybliżenie) Też da się laplasjanem, tylko ciężej;-)

Eee, o ile z doprecyzowaniem się zgadzam, to żadne urządzenie nie działa dlatego, że użyjemy do jego opisu takiego a nie innego języka ;-)

Strasznie się czepiasz tego skrótu myślowego. BTW, rzeczywiście późno, bo nadal nie wiem, co to te lampucery. Stare pudernice na prąd? Eee;-)

Trzeba podgrzać, bo wtedy termoemisja następuje.

Ojtam lampa próżniowa. Kiedyś bawiłem się... tyratronem;-) Co prawda nie w jego oryginalnym zastosowaniu, ale całkiem ono sprytne.

pzdr bartekltg

Naprawde pytasz, czy se jaja robisz?.... Zobacz tutaj

I tu wracamy do kuli.

Ladunek rozmieszczony (rownomiernie) na powierzchni sfery nie generuje pola w jej wnetrzu. Gdyby w srodku sfery umiescic rozgrzana katode, to zadne naladowanie zewnetrznej sfery nie zatrzyma przeplywu elektronow. (patrz tez generator van der Graffa).

Walec ma IMO podobna wlasciwosc ... i chyba znalazlem swoj blad - doprowadzenie katody. Ono musi wchodzic z wnetrza na zewnatrz i jest poddane dzialaniu pola na zewnatrz walca siatki, przez co wplywa na ladunek na katodowy. Gdyby siatka byla sfera, to tez by dzialalo, bo gdzies przepust trzeba zrobic.

J.

Ale tu sa ksiazki ... inzynierskie. Jak to uzyc, a nie jak to dziala.

Ciekawa jest Basic Theory and Applications of Electron Tubes, mimo ze to ksiazka dla kaprali, ale tam pokazuja plaski model, ktory nie tlumaczy moich watpliwosci.

Electron-Tube Circuits, Samuel Seely, 1950, 530 pages Another college-level textbook on vacuum tubes.

Tu o budowie triody jest jedna strona i tez nie tlumaczy.

J.

Dnia Fri, 14 Nov 2014 23:56:08 +0100, Marek napisał(a):

Ale tu jest to samo - katoda, siatka, anoda w jednej linii i wszystko sie ladnie tlumaczy. Tymczasem siatka jest z obu stron katody i zadnego pola w srodku nie wytwarza. No i te triody mocy ... czemu -100V na siatce nie blokuje pradu katody ? Przeciez te elektrony nie maja takiej energii, zeby taka bariere pokonac.

Tu jest natomiast swietne tlumaczenie jak dziala generator van de Graffa - nie jest to takie proste, jak sie po jednej lekcji wydaje

J.

Dnia Sat, 15 Nov 2014 09:27:38 +0100, J.F. napisał(a):

Ale pieprzysz. Jeśli masz dwie elektrody o różnym potencjale, będziesz miał między nimi niezerowe pole elektrostatyczne. Co, jak myślisz, jest między okładkami naładowanego kondensatora? Tylko plastyk? :)

Dnia Sat, 15 Nov 2014 09:40:49 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):

Ale jest: anoda siatka katoda siatka anoda

siatki powyzej to sa dwie strony jednej siatki, o jednym potencjale. To jakie bedzie pole miedzy siatkami ?

Podobnie anody

Uwaga o kondensatorze sluszna - sa i koncentryczne. Jakos dzialaja ... ale wyjasnienie chyba w innym poscie.

J.

U¿ytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@40tude.net...

Nie miêdzy siatkami tylko miêdzy siatk± a katod± i miêdzy katod± a siatk±. P.G.

U¿ytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:1p428b9irqirt$.1xepur05pewnv$. snipped-for-privacy@40tude.net...

Nie mogê dorozumieæ co Ci w p³askim modelu nie pasuje. Potraktuj p³aski model jako analizê wzd³u¿ promienia od katody do anody w twoim modelu walcowym. Raz w jedn± stronê i drugi raz (dok³adnie tak samo) w drug± stronê. P.G.

U¿ytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:1czykin7h3s1b$. snipped-for-privacy@40tude.net...

W elektrostatyce tak, ale tu nie elektrostatyka. Katoda, siatka, anoda nie s± kawa³kami odizolowanego ¿elastwa tylko s± z czym¶ po³±czone. Te po³±czenia decyduj± o potencja³ach i o ³adunkach mo¿na zapomnieæ. Jak przez ³adunki co¶ siê z potencja³ami pomiesza to po³±czenia zewnêtrzne odpowiednio dodadz± odejm± ³adunku, aby potencja³y wróci³y do za³o¿onych. Dlatego nie rozumiem czemu siê tych ³adunków czepi³e¶.

Moim zdaniem pole siê bierze z ró¿nicy potencja³ów, a nie z ³adunków. Dasz dwa takie same ³adunki na dwa takie same obiekty i pola miêdzy nimi nie bêdzie bo potencja³y takie same. Czyli nie z ³adunków siê bierze pole.

Co¶ Ci siê pozaj±czkowa³o. Co za ró¿nica jaki kszta³t. Miêdzy dwoma odizolowanymi przewodnikami jest jaka¶ pojemno¶æ i koniec tematu, bez wzglêdu na ich kszta³t. Jak we¼miesz kondensator zwijany to dopiero bêdziesz mia³ zakrêcone :). P.G.

Zdziwiło mnie to, że protony luźno wędrują jak elektrony, tak sugeruje ten film. Wydawało mi się, że protony są głównie w jądrach atomowych a nie są swobodne jak elektrony.