Hamowanie elektrowrzecina falownikiem

Apr 21, 2014 25 Replies

Mam elktrowrzeciono 2,2 kW 24000 obr/min (typowy chiñczyk). Falownik 3,6 kW

formatting link
Zmienia³em chyba ju¿ wszystko w ustawieniach, ale podczas hamowania w 50% przypadków wystêpuje b³±d E.OC3 czyli za instrukcj± strona 180: "Kiedy przetworcica osi±ga lub przekracza 200% znamionowego pr±du wyj. podczas zwalniania aktywowana jest funkcja wy³. wyj. obwodu g³ównego" Jak wskazówkê podaj±: "Sprawdzenie zwarcia lubz³ego uzieminia na wyj¶ciu"



Zwarcia nie ma. Rozpêdz siê bez problemu. Hamowanie nawet jak zrobiê na 10s to i tak pojawia siê b³±d. Tak samo czêsto jak ustawiê hamowanie 0,8s.



Podczas tego b³êdu widzê na jakiej czêsttliwo¶ci zosta³o zatrzymane. Jest to chyba w dwóch przedia³±ch. Jeden 140 a drugi 180 Hz.



W ustawieniach falownika jest omijanie czêstotliwo¶ci, ale nie dzia³± to dla rozpêdzania i hamowania.



Pr±d dla tego wrzeciona mam ustawiony na 8 A. Podczas hamowania miejscami wzrasta do 20 A. I pewnie w tych momentach wy³acza siê.



Kabel ³±cz±cy wrzeciono ma ~8 mb. Jest ekranowany. Ekran pod³aczony tylko od strony falownika do zacisku ochronnego falownika.



Mo¿na temu jako¶ zaradziæ?



Robert


W dniu 2014-04-21 14:07, Robert Wańkowski pisze:

Nie wypowiem co do meritum ale w falownikach ekranowanie podłącza się z obu stron, bardzo porządnie np opaskami na na ekranie kabla zasilającego. Andrzej

ekran powinien byæ pod³±czony z obydwu stron ale to nie jest twoim problemem w tym momencie ile s zajmuje hamowanie wybiegiem ? ten b³±d to standardowy b³±d za szybkiego hamowania, a w³a¶ciwie zwalniania silnika, powiniene¶ zastosowaæ rezystor hamuj±cy od 120Hz w dó³ masz dostêpne hamowanie pr±dem sta³ym "DC break" - parametr 10 do 12 opcjonalnie mo¿esz zamontowaæ zewnêtrzny uk³ad hamowania ale wymaga dodatkowych styczników i prostownik mitsubishi nigdy nie programowa³em ale wszystkie falowniki maj± podobnie

jeffrey

"Jeffrey"

To pod³±czê.

20-25 s

Ale ju¿ przy 180 Hz mi wyskakuje b³±d.

Pr±d ro¿nie zatrwa¿aj±co podczas normalnej pracy, je¿eli ustawiê w okolicach tych 180 Hz. Nie pamiêtam dok³adnie ale grubo powy¿ej 12 A. A tu¿ obok inne czêstliwo¶ci to na poziomie 4-6 A. To wszystko bez obci±¿enia.

Robert

to szukaj rezystora hamuj±cego, mo¿na co¶ wyrze¼biæ jak gotowiec za drogi, tylko pamiêtaj, ¿e napiêcie dostanie wy¿sze od znamionowego np

750V

jeffrey

"Jeffrey"

No i podczas testów spali³em wrzeciono. Kto¶ doradzi gdzie to przewin±c w okolicach Poznania?

Robert

W dniu 2014-04-21 23:38, Robert Wańkowski pisze:

Nie wiem czemu tak u ciebie, ale u mnie bez problemu hamuję wrzeciono "mokrego chińczyka" 1.5kW w jakieś 7s, dodatkowo ostatnie 3s daje 5% DC breaking, mam rezystor hamujący (taki żebrowany kloc 150W z allegro za

30zł), tak że realnie w trochę ponad 5s staje dęba. Stop to oznacza stop, nim nacisnę i sięgnę po klucz do zmiany frezu - wrzeciono już dawno stoi. Prąd nigdy mi nie przekracza 1A przy hamowaniu! Może powstaje jakiś rezonans, czy twój falownik ma możliwość regulacji częstotliwości pracy (tej w kHz)?

W dniu 2014-04-22 23:11, Robert Wańkowski pisze:

To ja się obawiam, żeś miał je wcześniej już uszkodzone, i przy konkretnych prędkościach coś tam się działo złego - stąd tak duży prąd.

"BartekK"

Tak i było ustawione na 1,4 kHz. Jak zmieniłem na więcej to przy niektórych prędkościach obroty falowały. I podczas tych prób właśnie go spaliłem. Przgrzał się. I chyba o przewinięciu trzeba zaponieć. Nikt takiego taniego wrzeciona nie przewinie, aby się opłacało.

Robert

W dniu 2014-04-23 12:46, Robert Wańkowski pisze:

A nie miałeś "base frequency" przypadkiem ustawionego na 50Hz? Domyślnie większość falowników tak ma, a dla wrzeciona które powinno mieć 400Hz takie ustawienie powoduje generowanie dymu z uzwojeń...

Btw u mnie chodzi falownik na 10KHz, fabrycznie był na 6 i piszczał wniebogłosy i wydawał jakieś intermodulacyjne symfonie przy różnych prędkościach...

"BartekK"

Tak, ale obok jest uwaga, że parametr ten jest pomijany przy sterowaniu wektorowym. A takie miałem cały czas. Ale ostatnie próby jakie robiłem to faktycznie wyłaczyłem wektorowe. Może to się przyczyniło do spalenia, ale nadal nie wiem dlaczego ten prąd taki wysoki był.

Robert

Użytkownik "Robert Wańkowski" snipped-for-privacy@wp.pl napisał w wiadomości news:5357ef39$0$2165$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

istnieje jeszcze problem przeciągnięcia (staal) zwiększając Hz rośnie jednocześnie napięcie i czasami tego napięcia brakuje, wtedy silnik zamiast przyśpieszać zwalnia i faluje wtedy trzeba ustawić charakterystykę U/F na zwiększony moment czyli wykres garbaty częstotliwość bazowa to ta w której napięcie jest max i powinna być przepisana z parametrów elektrycznych silnika ogranicznik prądu musi być ustawiony bo właśnie on jest zabezpieczeniem przed spaleniem

jeffrey

W dniu 2014-04-23 18:49, Robert Wańkowski pisze:

falownik stara się trzymać charakterystykę U/f równą (albo jaką tam mu zaprogramujesz, z podbiciem napięcia na niższych częstotliwościach albo i nie), jeśli masz ustawione 400Hz 230v, to tyle jest przy 400Hz. Jeśli masz źle ustawione i 50Hz, to efekt jest taki że masz już przy 50Hz pełne 230v, a im wyżej - tym jeszcze wyższe napięcie (stąd ogromne prądy), aż do pełnego wysycenia sterownika (czyli przy 3f jakieś 500V). Czyli charakterystyka rośnie dużo bardziej pionowo (a potem jest ograniczona od góry, bo już więcej napięcia nie umie zrobić). Jeśli tak miałeś, to nic dziwnego że coś musiało zdechnąć ;/

to żeś pojechał falownik nie podaje wyższego napięcia na wyjściu niż ma na wejściu base freq podaje się żeby w tej częstotliwości było napięcie znamionowe i ono już nie rośnie

jeffrey

W dniu 2014-04-23 20:34, BartekK pisze:

Zazwyczaj U/F jest stałe do uzyskania nominalnej (dla silnika) częstotliwości i nominalnego napięcia. Po przekroczeniu f nominalnego, napięcie pozostaje stałe co objawia się spadkiem momentu.

"BartekK"

Teraz na nowym wrzecionie tak ustawiłem. Częstotliwość bazowa 400 Hz i sterowanie U/f. Wygląda, że jest ok. Prąd na jałowym w okolicach 4 A. Przy wektorowym wyglądało to tak: Hz A

400 3 380 3,5 350 4,4 330 5,4 300 7,5 290 10 280 11 275 12 270 13 267 5,5 240 5,4 220 10 200 8 184 4 170 6 150 5 140 3,5 120 5,5 100 4 80 5 70 6 50 5,5 30 5

Jeszcze nie wiem jak będzie z mocą na małych obrotach przy U/f.

Robert

W dniu 2014-04-23 20:51, Jeffrey pisze:

Falownik składa się z prostownika 1 lub 3 fazy na DC (z pfc lub bez), co daje jakieś 300 lub 500V DC na kondensatorach, a z tego - 3 półmostki H (dodatkowo taktowane pwm-em by regulować napięcie) robią ci 3 fazy. Maksymalnie uzyskasz z tego faktycznie tyle co na wejściu - ale w sinusie i licząc RMS, a wiele falowników potrafi (jak zwykły wzmacniacz audio) pójść w "przester" i na wyjściu pwm=100% i prostokąt o szczycie równym maks DC czyli prostokąt trochę ponad 500V.

Jak sam napisałeś - podaje się base freq -> przy tym ma być napięcie znamionowe. Skoro masz wrzeciono 400Hz 220v, to przy 400Hz miało mieć napięcie znamionowe np 3x220v. A przy 50Hz miało mieć 8 razy mniejsze napięcie, niż znamionowe. A dostało pełne.

W dniu 2014-04-24 02:00, Mario pisze:

No ale jeśli wpiszesz tą nominalną dla silnika częstotliwość niewłaściwą, to nominalne napięcie uzyskasz przy niewłaściwej częstotliwości. Nic to, że ponad nią napięcie nie będzie już rosło (aż do osiągnięcia "prawdziwej nominalnej" częstotliwości), skoro już przy np 8x mniejszej - już masz pełne napięcie...

jak będzie za mało to przełączysz na nieliniowy U/f ( z podbiciem momentu) nie zapomnij też wpisać prądu silnika i współczynnika przeciążenia a w ogóle to może w silniku jest uzwojenie termiczne, to warto je wykorzystać

jeffrey

"Jeffrey"

Jest drugi zestaw parametrów dla zwiększaniu momentu obrotowego. Aktywowany sygnałem zewnętrznym. Myślałem taki przycisk wyprowadzić na pnel sterujący.

współczynnik przeciążenia? To jest to samo co ochrona przed utykiem?

Robert

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required