CE horror

Użytkownik Marcin E. Hamerla napisał:

Twój sposób rozumowania, jak wynika z wypowiedzi, uzasadniony jest punktem siedzenia. Czyli innymi słowy ciągniesz do siebie, bo taki jest Twój obecny interes. Czy jeśli, powiedzmy, masz lub bedziesz miał coś (cokolwiek) co zgodnie z tymi zasadami państwo miałoby kiedyś przejąć, Twoje zdanie się zmieni?

Masz do wyboru 2 kiepskie odpowiedzi. TAK - oznacza, że jesteś oszołomem NIE - oznacza, ze jesteś szurniętym komunistą.

No to przyjmij do wiadomości, że są tacy którzy wydają na firmy, stanowiska pracy... A mogliby wetknąć gdzieś na procent, bez ryzyka i kłopotu.

P.S. Wyżej Cię oceniałem - błędnie okazuje się.

A Twój pomysł spowoduje że wszyscy będą biedni. Już to przerabialiśmy za komuny. Widać dobrze że redystrybuowane pieniądze są w większości marnotrawione lub defraudowane.

TP.

Troszczyc - OK, ale jak ci kiedys strasz miejska przywali mandat, bo wyjechales na swieta, a snieg na chodnik napadal .. to zmienisz zdanie :-)

Developer jak dom wyprodukowal i sprzedaje to zaplacil..

J.

Efektywne to moze i sa przy malej produkcji, ale kto ma robic statki, wytapiac stal, albo i nawet most zbudowac .. i nie zbankrutowac poki mu za gotowy nie zaplaca.. albo ilu ludzi zatrudnisz zeby nowy procesor wyprodukowac ?

Poza tym dawno dawno temu, niejaki Henry Ford wykazal ze tani samochod powstaje w duzej fabryce a nie w malej ...

No wlasnie - wydajesz. Nie inwestujesz w srodki wytwarzania ..

J.

Marcin Stanisz napisal(a):

Potrafisz wskazac palcem takiego, ktory nie jest ? ;--)

Marek Dzwonnik napisal(a):

Mowisz o firmach, ktore nie sa osobami fizycznymi.

A.Grodecki napisal(a):

To ciekawe jak ludzie daja sobie wtloczyc do glow poglady, ktore sa sprzeczne z ich podstawowym interesem ekonomicznym.

J.F. napisal(a):

Nooo, z tym robieniem statkow to ja bym uwazal.

Hmm, ja sadzilem, ze w swiecie istnieje cos takiego jak spolka akcyjna, kredyty bankowe. A Ty mowisz, ze to wszystko z akumulacji?

Nikt Ci nie zabrania przy tym inwestowac.

A.Grodecki napisal(a):

Oczywiscie. Ty sie kierujesz doktora Kulczyka, a nie swoim? Dziwne. Co myslisz o 'Najwyzszym czasie'

Byc moze bedzie to dobre dla spoleczenstwa.

Och, ja przeciez mam wlasna firme i wiem jak to wyglada.

A to juz nie moja wina, ze fanatycznie nie znosisz odmiennych pogladow.

Tomasz Piasecki napisal(a):

Przykladem jest Dania?

Byłeś w Danii? Widziałeś tamtych ludzi? Oni nie wiedzą co to znaczy ukraść.

TP.

Tomasz Piasecki napisal(a):

Tak czy siak ten przyklad falsyfikuje Twoja teze.

Wyjątek potwierdzający regułę. Nie mów o Szwecji, bo tam mentalność jest podobna. Popatrz dla odmiany na Kubę, Koreę Płn. Popatrz na Rosję, Polskę, Czechy, Rumunię, Bułgarię itp itd. które powoli podnoszą się po tragedii komunizmu.

TP.

SP9LWH napisal(a):

10 milionow w majatku?

Użytkownik "Marcin E. Hamerla" snipped-for-privacy@Xpoczta.Xonet.Xpl.removeX> napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Szacujmy czy to dużo.

Typowy człowiek jest aktywny zawodowo od 25 do 65 roku życia czyli 40 lat.

10 milionów /40 lat/12 miesięcy to około 20 tys. zł miesięcznie oszczędności.

Myślę, że ambitny, pracowity inżynier , piastujący stanowisko lub mający własną firmę jest w stanie takie oszczędności mieć uczciwie.

no wiec teraz sam sie dziwie jak przezylem, wszak w dziecinstwie jadlem nienormowane owoce, marchewke mylem ale niedokladnie i wogole bylem jakis taki nieuswiadomiony ;-))) a wy wszyscy ktorzy jeszcze nie popieraci UE jestescie po prostu jeszcze nieuswiadomieni, ale spkojnie - jeszcze troche srodkow i programow i wy tez zrozumiecie ta jedyna sluszna droge dla Europy ;-)))))))

sorki za OT

Tomek

Użytkownik Marcin E. Hamerla napisał:

Powiem Wam coś o Danii, bo tu akurat sporo wiem jak jest i co ludzie myślą, i ci zwykli pracownicy i Ci właściciele fabryk.

W Danii rzeczywiście nie ma czegoś takiego jak złodziejstwo czy łapówkarstwo. Zostawiasz ekskluzywny (choć oni takimi raczej nie jeżdżą) rower na chodniku na cały dzień i nikt go nie tknie, co najwyżej przestawi bo przeszkadza. Tak samo można zostawić niezamkniętą na klucz firmę na noc i nic się nie stanie. Nie istnieje coś takiego jak kraty w oknach. Oczywiście "wypadki" zdarzaja się, jak wszędzie, ale mówimy o generaliach. Pamiętam kiedyś na bardzo dużej imprezie targowej było wielkie poruszenie, bo gdzieś w którejś hali ze stoiska zginął monitor... To są rzeczy dość dobrze znane wszystkim.

A teraz na temat "systemu". W Danii są bardzo wysokie podatki, podobne jak w rescie Skandynawii, generalnie wyższe niż u nas i innych krajach Europy. NIektóre rzeczy są brdzo wysoko opodatkowane, np nowe samochody są aż ~2x droższe niż w Niemczech. Typowy inżynier na posadzie zarabia około 20.000zł miesięcznie a po odjeciu podatków zostaje mu z tego jakieś 10.000zł. Obiad w knajpie kosztuje niewiele więcej niż u nas, wynajem mieszkania tyle samo co u nas, prąd jest tańszy niż u nas. Państwo systematycznie krok po kroczku wciąż podnosi podatki. Nie wynika to z planowanej długofalowo polityki, ale ponieważ NIESRAWNE SĄ niektóre funkcje państwa finansowane z budzetu. Np duńska służba zdrowia, to wypisz-wymaluj odpowiednik naszej. Oczywiście kasy nie brakuje, bo państwo pompuje. Ale pompa pracuje coraz szybciej a służba zdrowia pracuje coraz marniej. I tak samo jak u nas, chodzi się do lekarza prywatnie, bo np na badania trzeba czekać bardzo długo w kolejce (skąd my to znamy). Skala kłopotów Danii jest nieporównanie mniejsza, bo ich 5 mln ludzi generuje większy PKB niż Polska, ale symptomy choroby systemu są takie same. Duńczycy właśnie zaczynają mówić stop podatkom, bo widzą, że wszystko idzie w złym kierunku. Zaczynają się wkurzać, ze zasiłek jest tak duży, że sens pracy jest niewielki (pensja na rękę to mniej niż zasiłek x2). Państwo jest bogate i jeszcze jakiś czas to wytrzyma, ale już zaczyna się kruszyć.